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morolf: Ich hab da natürlich keine Beweise, aber möglich wäre es doch. Das hat man doch bei der Piratenpartei gesehen, die wurde von linksextremen Irren infiltriert und gegen die Wand gefahren...und seltsamerweise sind heute viele dieser Leute bei SPD, Grünen oder Linken. Da fragt man sich doch, ob die nicht schon vorher für diese Parteien gearbeitet haben, um die Konkurrenz aus dem Weg zu räumen.
Oder man muss nur mal dran denken, wieviele V-Leute in der NPD sind.
Das wäre doch mal was, wenn Björn Höcke in Wirklichkeit ein CDU-Schläferagent wäre, der die AfD mit ständigen Provokationen und Grenzüberschreitungen in Misskredit bringen soll. Stoff für einen Thriller.

? Hab ich das nicht beantwortet? Und selbst wenn nicht, wieso soll ich Dir immer Fragen beantworten?
Fakt: Hocke hat nicht unterwandert:

Aber da du Ihn ja schon erwaehnst:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rn_H%C3%B6cke#Abschaffung_der_.C2.A7.C2.A7.C2.A086_und_130_StGB

Wer ausser einem Nazi wuerde so etwas wollen?

Beantworten: Weil du mal wieder eine Pauschalisierung betreibst.
Also kann Ich dann nur sagen, nachdem Ich dich 5? mal aufgefordert habe dieses zu praezisiren und deine Worte zu verwenden:

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morolf: Gleichzeitig machst Du selbst andauernd Falschaussagen
Weil deine Pauschalisierung einer Migrationspolitik ist einfach nur falsch, wurde oft genug hier bewiesen.
Ausserdem falsch von dir:
Es WAREN vielleicht zuviele da, aber WAREN keine mehr da als die NPD wegen Beutungslosigkeit nicht mehr wirklich verhandelbar war.
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morolf: Ich hab da natürlich keine Beweise, aber möglich wäre es doch. Das hat man doch bei der Piratenpartei gesehen, die wurde von linksextremen Irren infiltriert und gegen die Wand gefahren...und seltsamerweise sind heute viele dieser Leute bei SPD, Grünen oder Linken. Da fragt man sich doch, ob die nicht schon vorher für diese Parteien gearbeitet haben, um die Konkurrenz aus dem Weg zu räumen.
Oder man muss nur mal dran denken, wieviele V-Leute in der NPD sind.
Das wäre doch mal was, wenn Björn Höcke in Wirklichkeit ein CDU-Schläferagent wäre, der die AfD mit ständigen Provokationen und Grenzüberschreitungen in Misskredit bringen soll. Stoff für einen Thriller.
Die Piraten haben sich ihre Spinner selbst mit an Bord geholt, genau wie der Herr Lucke die Patrioten an Bord geholt hat, weil er eingesehen hat, dass er mehr Wählerpotential braucht. "Die Geister, die ich rief" nennt sich sowas, habe da null Mitleid mit denen.
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Goodaltgamer: Wer ausser einem Nazi wuerde so etwas wollen?
Also Leute mit Gefängnis für Holocaust-Leugnung zu bestrafen, kann man auch aus liberalen Gründen ablehnen.
Ok, Höcke ist wahrscheinlich eher ein Nazi (auch wenn er ja zumindest öffentlich Holocaust-Leugnung als "ethisch unhaltbar" bezeichnet). Aber findest Du es gut, dass man teilweise für Holocaust-Leugnung schwerer bestraft werden kann als für Gewalttaten gegen andere Menschen?
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morolf: Also Leute mit Gefängnis für Holocaust-Leugnung zu bestrafen, kann man auch aus liberalen Gründen ablehnen.
Ok, Höcke ist wahrscheinlich eher ein Nazi (auch wenn er ja zumindest öffentlich Holocaust-Leugnung als "ethisch unhaltbar" bezeichnet). Aber findest Du es gut, dass man teilweise für Holocaust-Leugnung schwerer bestraft werden kann als für Gewalttaten gegen andere Menschen?
Klasse.....
Mal wieder Ablenken....

Um dich zu zitieren:

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morolf: Und selbst wenn nicht, wieso soll ich Dir immer Fragen beantworten?
Du beantwortest meine nicht, aber Ich soll deine beantworten? :D
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morolf: Also Leute mit Gefängnis für Holocaust-Leugnung zu bestrafen, kann man auch aus liberalen Gründen ablehnen.
Ok, Höcke ist wahrscheinlich eher ein Nazi (auch wenn er ja zumindest öffentlich Holocaust-Leugnung als "ethisch unhaltbar" bezeichnet). Aber findest Du es gut, dass man teilweise für Holocaust-Leugnung schwerer bestraft werden kann als für Gewalttaten gegen andere Menschen?
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Goodaltgamer: Klasse.....
Mal wieder Ablenken....

Um dich zu zitieren:

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morolf: Und selbst wenn nicht, wieso soll ich Dir immer Fragen beantworten?
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Goodaltgamer: Du beantwortest meine nicht, aber Ich soll deine beantworten? :D
Ne, Du schreibst auch so unklar und konfus, dass ich oft gar nicht genau weiß, was Du jetzt von mir willst. Und ich sehe auch nicht, inwiefern ich irgendwie ablenken würde.
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morolf: Ne, Du schreibst auch so unklar und konfus, dass ich oft gar nicht genau weiß, was Du jetzt von mir willst. Und ich sehe auch nicht, inwiefern ich irgendwie ablenken würde.
Klar eine einfache Frage ist zuviel fuer dich :D :D

Das ist konfus, klar :D :D

Auch schon vorher, nie eine eindeutige Antwort, immer nur Ablenken.

Und dann sagen, konfus :D :D

Der ist klasse :D :D
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morolf: Ne, Du schreibst auch so unklar und konfus, dass ich oft gar nicht genau weiß, was Du jetzt von mir willst. Und ich sehe auch nicht, inwiefern ich irgendwie ablenken würde.
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Goodaltgamer: Klar eine einfache Frage ist zuviel fuer dich :D :D

Das ist konfus, klar :D :D

Auch schon vorher, nie eine eindeutige Antwort, immer nur Ablenken.

Und dann sagen, konfus :D :D

Der ist klasse :D :D
Welche Frage?
Also ich denke nicht, dass es an mir liegt. Du drückst Dich einfach nicht deutlich genug aus.
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AliensCrew: @hgtrockels

Du willst Lösungen? Bitte schön...

Abschottung von Kulturkreisen, die archaischen Religionen bzw. Weltanschauungen anhängen...und zwar solange, bis sie sich von diesen weit genug distanziert haben. (So wie bei den Einwohnern Europas größtenteils geschehen.) Wenn es soweit ist (was wohl ein paar Jahrhunderte in Anspruch nehmen dürfte), steht einer Annäherung nichts im Wege. Vorher ist diese allerdings nicht möglich, ohne das eine Seite sich komplett aufgeben muss, was nicht passieren wird. Was Gewalt zur Folge hat, wie wir ja in letzter Zeit häufig zu sehen bekommen haben.

So,....und jetzt DU!
Sagte ich schon, dass du weiter in deiner braunen Suppe schwimmen kannst? Ich glaube ja, oder nicht? Wie immer: Teilen und herrschen. Und du glaubst das wirklich? Dein wirklich dämliches Geschwafel von Abgrenzung hat was konkret gebracht in der Historie? Zwei Weltkriege. Und du meinst ernsthaft, dass nach einer Abgrenzung wieder mehr passiert? Quatsch ist das!
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morolf: Welche Frage?
Also ich denke nicht, dass es an mir liegt. Du drückst Dich einfach nicht deutlich genug aus.
Ich habe alles oft genug wiederholt und auch wieder gepostet. (Im letzten Fall 5 mal)

Und einfacher und deutlicher ging es nicht mehr! (War eine Frage mit VIER Worten)

Wenn das zu konfus ist ?!?!?!?! :D :D :D :D :D :D :D
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hgtrockels: Dein wirklich dämliches Geschwafel von Abgrenzung hat was konkret gebracht in der Historie? Zwei Weltkriege.
Also das Problem in den Weltkriegen war doch eher, dass Deutschland nicht die Grenzen anderer Länder respektiert hat. Also genau andersrum.
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hgtrockels: Dein wirklich dämliches Geschwafel von Abgrenzung hat was konkret gebracht in der Historie? Zwei Weltkriege.
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morolf: Also das Problem in den Weltkriegen war doch eher, dass Deutschland nicht die Grenzen anderer Länder respektiert hat. Also genau andersrum.
Zu einfach: Aufgrund des vollkommen übersteigerten Nationalismus kam Deutschland erst zu dieser vollkommen wahnsinnigen Annahme. Und wer glaubt, dass Niemand auf derlei irre Gedanken kommt, wenn man sich nicht mehr abstimmt und miteinander spricht ... nun auch wieder: Nichts aus der Geschichte, aber mal so rein gar nichts gelernt. Und genau aus diesem Grund diskutieren wir hier überhaupt: Einfach, weil übersteigerter Nationalismus keine Antwort ist, auf rein gar nichts.

Und nochmals: Nationalismus ist eine übersteigerte Annahme, dass das eigene Stück Dreck, auf dem man geboren wurde, mehr wert ist als das Anderer! In meinen Augen könnte das verachtenswerter nicht sein.
Post edited October 01, 2017 by hgtrockels
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morolf: Also das Problem in den Weltkriegen war doch eher, dass Deutschland nicht die Grenzen anderer Länder respektiert hat. Also genau andersrum.
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hgtrockels: Zu einfach: Aufgrund des vollkommen übersteigerten Nationalismus kam Deutschland erst zu dieser vollkommen wahnsinnigen Annahme. Und wer glaubt, dass Niemand auf derlei irre Gedanken kommt, wenn man sich nicht mehr abstimmt und miteinander spricht ... nun auch wieder: Nichts aus der Geschichte, aber mal so rein gar nichts gelernt. Und genau aus diesem Grund diskutieren wir hier überhaupt: Einfach, weil übersteigerter Nationalismus keine Antwort ist, auf rein gar nichts.
Was ist für Dich übersteigerter Nationalismus? Liegt das schon vor, wenn man Deutschland gerne weitgehend in der Form erhalten würde, wie wir es kennen, und millionenfache Einwanderung wie in den letzten Jahren (weitgehend niedrigqualifiziert, vorwiegend islamisch geprägt) ablehnt?
Ich sehe da dann doch einen erheblichen Unterschied zu Angriffskriegen, Euthanasie und Rassegesetzen.
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hgtrockels: Zu einfach: Aufgrund des vollkommen übersteigerten Nationalismus kam Deutschland erst zu dieser vollkommen wahnsinnigen Annahme. Und wer glaubt, dass Niemand auf derlei irre Gedanken kommt, wenn man sich nicht mehr abstimmt und miteinander spricht ... nun auch wieder: Nichts aus der Geschichte, aber mal so rein gar nichts gelernt. Und genau aus diesem Grund diskutieren wir hier überhaupt: Einfach, weil übersteigerter Nationalismus keine Antwort ist, auf rein gar nichts.
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morolf: Was ist für Dich übersteigerter Nationalismus? Liegt das schon vor, wenn man Deutschland gerne weitgehend in der Form erhalten würde, wie wir es kennen, und millionenfache Einwanderung wie in den letzten Jahren (weitgehend niedrigqualifiziert, vorwiegend islamisch geprägt) ablehnt?
Ich sehe da dann doch einen erheblichen Unterschied zu Angriffskriegen, Euthanasie und Rassegesetzen.
Und das Szenario, welches du dort beschreibst, existiert weiterhin nicht. Seien wir doch ehrlich: Schön, wenn man "Werte" aufrecht erhalten möchte. Aber wenn man sie vollkommen übersteigert auf den Sockel hebt ist das was? Genau das was ich beschrieben habe. Hast du dir einmal diverse Diskussionen bei Twitter und Co. angesehen? Also bei einigen AfD-affinen Teilnehmern kann man auch mutmaßen, ob das wirklich reale Personen sind ... es werden wirklich nur schlechte Nachrichten in Punkte Migration geteilt und weiter verteilt. Das ist eine überzogene Panikmache, eine Form von Propaganda und sie erfüllt ihren Sinn und Zweck. So wird das ja auch mehrfach hier in der Diskussion zur Sprache. Von diversen Gewaltphantasien der AfD-Politiker mal ganz zu schweigen, so ist ja jedwedes vermeintlich linke Gedankengut sogleich das Feindbild. Auch hier in der Diskussion schön zu lesen. Da brauche ich nicht weiter zu schauen: Nach Brandreden kommen Brandsätze!

Man könnte ja fast meinen, dass das Video, welches ich hier vor einiger Zeit hinterlegt habe ... so gar Niemanden von euch erreicht hat: Nun die Nationalsozialisten haben eine ähnliche Taktik verwendet. Teile und herrsche! Falsche Feindbilder erklärt und schon sind sich die Leute gegenseitig nicht mehr grün. So wie das hier auch grandios bereits funktioniert.

Wenn also Menschen, die eben Nationalismus ablehnen als "Volksverräter" bezeichnet werden, Todesdrohungen erhalten ... was ist das? Ein normaler Umgang? Nein, das Gegenteil davon.
Post edited October 01, 2017 by hgtrockels
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morolf: Was ist für Dich übersteigerter Nationalismus? Liegt das schon vor, wenn man Deutschland gerne weitgehend in der Form erhalten würde, wie wir es kennen, und millionenfache Einwanderung wie in den letzten Jahren (weitgehend niedrigqualifiziert, vorwiegend islamisch geprägt) ablehnt?
Ich sehe da dann doch einen erheblichen Unterschied zu Angriffskriegen, Euthanasie und Rassegesetzen.
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hgtrockels: Und das Szenario, welches du dort beschreibst, existiert weiterhin nicht. Seien wir doch ehrlich: Schön, wenn man "Werte" aufrecht erhalten möchte. Aber wenn man sie vollkommen übersteigert auf den Sockel hebt ist das was? Genau das was ich beschrieben habe. Hast du dir einmal diverse Diskussionen bei Twitter und Co. angesehen? Also bei einigen AfD-affinen Teilnehmern kann man auch mutmaßen, ob das wirklich reale Personen sind ... es werden wirklich nur schlechte Nachrichten in Punkte Migration geteilt und weiter verteilt. Das ist eine überzogene Panikmache, eine Form von Propaganda und sie erfüllt ihren Sinn und Zweck. So wird das ja auch mehrfach hier in der Diskussion zur Sprache. Von diversen Gewaltphantasien der AfD-Politiker mal ganz zu schweigen, so ist ja jedwedes vermeintlich linke Gedankengut sogleich das Feindbild. Auch hier in der Diskussion schön zu lesen. Da brauche ich nicht weiter zu schauen: Nach Brandreden kommen Brandsätze!
Das habe ich auch nie bestritten, dass viele AfD-Anhänger dumm und aggressiv sind (Twitter lese ich übrigens kaum, wenn, dann nur in kleinen Dosen...das ist mir zu heftig, was da abgeht...aber von BEIDEN Seiten!).
Nur ändert das an der Grundanalyse nichts: Wir hatten in den letzten Jahren millionenfache, weitgehend unkontrollierte Zuwanderung.
Und wenn sich an den Rahmenbedingungen nichts ändert, gibt es auch keinen Grund, warum so eine Zuwanderung nicht endlos weiter gehen soll; dass sie weiter Fahrt aufnimmt, ist schon allein aufgrund des Familiennachzugs wahrscheinlich.
Die Folgen sind klar: Deutschland wird in 20-30 Jahren in weiten Teilen stark von Leuten mit Wurzeln in der islamischen Welt und Afrika besiedelt sein, die lokal/regional sogar Mehrheiten stellen werden.
Für die einheimische Bevölkerung bedeutet das Verlust des Vertrauten (der "Heimat"), finanzielle Belastungen, Kriminalität und Bedrängung durch importierte religiöse und ethnische Konflikte. Du redest immer nur über böse Nationalisten, die ihr Land als das beste überhaupt ansehen würden etc. Was ist mit der Gruppenidentität von Muslimen? Die sagen knallhart, dass ihr Glaube der einzig richtige ist und allgemein verbreitet werden muss, und haben oft eine extrem abschätzige Meinung über aus ihrer Sicht Ungläubige. Das Konfliktpotential mit einer stark säkularen einheimischen Gesellschaft sollte offenkundig sein.
Warum sollte ich deshalb so eine Entwicklung gut finden? Darauf hast Du keine Antwort, und deshalb kommen immer nur diese moralistischen Pseudo-Argumente "Nazi, Nazi!", "Wir sind doch selbst schuld, weil wir die anderen so ausbeuten" etc.
Post edited October 01, 2017 by morolf
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hgtrockels: Und das Szenario, welches du dort beschreibst, existiert weiterhin nicht. Seien wir doch ehrlich: Schön, wenn man "Werte" aufrecht erhalten möchte. Aber wenn man sie vollkommen übersteigert auf den Sockel hebt ist das was? Genau das was ich beschrieben habe. Hast du dir einmal diverse Diskussionen bei Twitter und Co. angesehen? Also bei einigen AfD-affinen Teilnehmern kann man auch mutmaßen, ob das wirklich reale Personen sind ... es werden wirklich nur schlechte Nachrichten in Punkte Migration geteilt und weiter verteilt. Das ist eine überzogene Panikmache, eine Form von Propaganda und sie erfüllt ihren Sinn und Zweck. So wird das ja auch mehrfach hier in der Diskussion zur Sprache. Von diversen Gewaltphantasien der AfD-Politiker mal ganz zu schweigen, so ist ja jedwedes vermeintlich linke Gedankengut sogleich das Feindbild. Auch hier in der Diskussion schön zu lesen. Da brauche ich nicht weiter zu schauen: Nach Brandreden kommen Brandsätze!
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morolf: Das habe ich auch nie bestritten, dass viele AfD-Anhänger dumm und aggressiv sind (Twitter lese ich übrigens kaum, wenn, dann nur in kleinen Dosen...das ist mir zu heftig, was da abgeht...aber von BEIDEN Seiten!).
Nur ändert das an der Grundanalyse nichts: Wir hatten in den letzten Jahren millionenfache, weitgehend unkontrollierte Zuwanderung.
Und wenn sich an den Rahmenbedingungen nichts ändert, gibt es auch keinen Grund, warum so eine Zuwanderung nicht endlos weiter gehen soll; dass sie weiter Fahrt aufnimmt, ist schon allein aufgrund des Familiennachzugs wahrscheinlich.
Die Folgen sind klar: Deutschland wird in 20-30 Jahren in weiten Teilen stark von Leuten mit Wurzeln in der islamischen Welt und Afrika besiedelt sein, die lokal/regional sogar Mehrheiten stellen werden.
Für die einheimische Bevölkerung bedeuted das Verlust des Vertrauten (der "Heimat"), finanzielle Belastungen, Kriminalität und Bedrängung durch importierte religiöse und ethnische Konflikte. Du redest immer nur über böse Nationalisten, die ihr Land als das beste überhaupt ansehen würden etc. Was ist mit der Gruppenidentität von Muslimen? Die sagen knallhart, dass ihr Glaube der einzig richtige ist und allgemein verbreitet werden muss, und haben oft eine extrem abschätzige Meinung über aus ihrer Sicht Ungläubige. Das Konfliktpotential mit einer stark säkularen einheimischen Gesellschaft sollte offenkundig sein.
Warum sollte ich deshalb so eine Entwicklung gut finden? Darauf hast Du keine Antwort, und deshalb kommen immer nur diese moralistischen Pseudo-Argumente "Nazi, Nazi!", "Wir sind doch selbst schuld, weil wir die anderen so ausbeuten" etc.
Du treibst hier ein perfides Spielchen, morolf. Ich habe noch nicht ein einziges Mal das Wort in den Mund genommen. Ich warne nur davor sich zu übersteigern. Und natürlich habe ich keine Antwort, keine Finale zumindest. Können die Menschen aus anderen Ländern für die sozialen Probleme etwas? Die gab es schon davor. Und es ist fahrlässig von der Politik nun genau diese Menschen nach vorne zu heben. Das schafft natürlich weitere Vorurteile. Aber der Einzelne ist immer noch SELBST verantwortlich für seine Entscheidung: Ich habe noch Niemanden auf der Strasse gesehen, gegen Hartz4 beispielsweise. Bei PEGIDA können aber dann VIELE mitlaufen! Weil es eben einfacher ist und ja: Das ist ein Vorwurf, ganz explizit sogar. Man beachte die Bezeichnung: Patriotische Europäer Gegen die Islamisierung des Abendlandes! Dummes Ablenkungsmanöver für Fremdenfeindlichkeit sondersgleichen. Und ja: Wir sind weiterhin selbst schuld, morolf. Wir hätten aber die Möglichkeit das zu ändern! Wenn wir wollten. Nur den Willen sehe ich eben nicht hier in der Diskussion. Hier ist ein ganz anderes Ziel: Man versucht hier ganz offenkundig bestimmtes Gedankengut weiter zu etablieren und versteckt sich hinter Aussagen, so wie AliensCrew es überdeutlich demonstriert. :-)

Wo ist denn diese ach-so tolle Einigkeit des Volkes? Einstehen für ein Miteinander? Doch nur von den strammen Patrioten. Ansonsten ist sich Jeder selbst der Nächste. Und genau da könnte man ansetzen. Aber da will ja hier Niemand zuhören. Lieber nochmals das nationale Instrumentarium spielen!
Post edited October 01, 2017 by hgtrockels