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MFED: Interessieren sich deine Neffen überhaupt nicht dafür, wie es VORHER war?
Warum sollte es? Die jungen Leute zocken halt aktuelle Spiele (verständlicherweise) und diese sind größtenteils auf Steam verfügbar (vor allem die Multiplayer-Titel). Steam ist in Sachen Community-Funktionen locker 10 Jahre voraus.

Ich kaufe auch bevorzugt hier und alle meine Kids sind in diesem Punkt von mir geimpft worden, aber um manche Spiele kommt man einfach nicht um Steam herum. Nicht jeder möchte einfach verzicht üben. Man darf nicht vergessen das dies ein Hobby ist das Spaß macht. Heute kennt man das ja auch gar nicht mehr anders...

- Film und Musik Streaming
- Smartphones mit mobilen Daten
- Alexa und Co. KG
- IoT im Haushalt
- Cloud-Dienste allgemein
- und nicht zu vergessen die MMO-Games as a service (Fortnite und Co)

Der Zug ist schon lange abgefahren.

Ob GOG die nächsten 10 oder 15 Jahre existieren kann, entscheiden die Zahlen. Mit Sega und jetzt Sony sind in jedem Fall deutliche Lebenszeichen gesetzt worden. Kaufen wir GOGler fleißig und transportieren ein "positives" Kauferlebnis weiter (da ist GOG eindeutig gefragt), dann wird GOG weiterhin seinen Katalog ausbauen und Platz 2 oder 3 hinter Steam besetzten.
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kultpcgames: - IoT im Haushalt
Wofür steht denn das? Mir sagt diese Bezeichnung nichts und irgendwie kann ich mir da auch keine Rückschlüsse ziehen.
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InSaintMonoxide: Wofür steht denn das? Mir sagt diese Bezeichnung nichts und irgendwie kann ich mir da auch keine Rückschlüsse ziehen.
Internet of Things ( IoT ) das sind vernetzte smarte Geräte, vom Kühlschrank bis zum Staubsauger, usw.
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MFED: Interessieren sich deine Neffen überhaupt nicht dafür, wie es VORHER war?
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kultpcgames: Warum sollte es? Die jungen Leute zocken halt aktuelle Spiele (verständlicherweise) und diese sind größtenteils auf Steam verfügbar (vor allem die Multiplayer-Titel). Steam ist in Sachen Community-Funktionen locker 10 Jahre voraus.

Ich kaufe auch bevorzugt hier und alle meine Kids sind in diesem Punkt von mir geimpft worden, aber um manche Spiele kommt man einfach nicht um Steam herum. Nicht jeder möchte einfach verzicht üben. Man darf nicht vergessen das dies ein Hobby ist das Spaß macht. Heute kennt man das ja auch gar nicht mehr anders...

- Film und Musik Streaming
- Smartphones mit mobilen Daten
- Alexa und Co. KG
- IoT im Haushalt
- Cloud-Dienste allgemein
- und nicht zu vergessen die MMO-Games as a service (Fortnite und Co)

Der Zug ist schon lange abgefahren.

Ob GOG die nächsten 10 oder 15 Jahre existieren kann, entscheiden die Zahlen. Mit Sega und jetzt Sony sind in jedem Fall deutliche Lebenszeichen gesetzt worden. Kaufen wir GOGler fleißig und transportieren ein "positives" Kauferlebnis weiter (da ist GOG eindeutig gefragt), dann wird GOG weiterhin seinen Katalog ausbauen und Platz 2 oder 3 hinter Steam besetzten.
Gut, aber auf was läuft es dann am Ende mit so einem unreflektierten Verhalten aus? Welche Gefahren auch für deine Kids und für deren Kids könnten zukünftig entstehen? Lädst du deine privaten Daten ins Web (Cloud)? Was macht dich dann so sicher, dass diese Daten nicht durchgescannt oder gehackt werden könnten? TV-/Musik-Streaming interessieren mich nicht. Beispiel du siehst dir einen Film per Streaming kostenpflichtig an, ...findest du ihn richtig gut und dann wird er irgendwann mal plötzlich abgesetzt. Was machst du? Du hast für den Film bezahlt, er gehört dir aber nicht. Ja, du checkst es, es handelt sich schon um eine Systemkritik. Mobilegaming per Smartphone (denken die Leute überhaupt bei der Massennutzung von Smartphones auch im Freien an die Gesundheit ihrer Augen?), Alexa, IoT und MMO ...nun, sagen wir so, an mir werden die Macher dieser Dienste kein Geld verdienen.

Du schreibst was, der Zug wäre in dem Punkt längst schon abgefahren. Das finde ich echt schlimm, kann jedoch nur für mich selbst entscheiden. Schön finde ich, dass du deinen Nächsten versuchst zu vermitteln möglichst nur GOG zu nutzen (mache ich genauso).
Neuste (AAA)-Titel brauchen ihre Zeit, aber irgendwann erscheinen sie dann doch auf GOG (Sega und wer hätte es gedacht auch Sony haben GOG eine Chance gegeben, die nun ausgeweitet wird und ich belohne diese Entscheidungen in dem ich die AAA-Titel von Sega und Sony hier auf GOG kaufe),
...sind nach ein paar Jahren meist durchgepatcht, DRM-frei und im Preis deutlich gesunken. Erkennst du deinen Vorteil, in dem man nur warten, aber nicht unbedingt sich in Verzicht üben muss?
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MFED: Gut, aber auf was läuft es dann am Ende mit so einem unreflektierten Verhalten aus?
Du schätzt mich falsch ein, aber dafür kannst Du nichts.
Textschnipsel im Forum sind einfach ungenügend für solche Diskussionen.

Zur Klarstellung:

Ich bin ja völlig bei Dir. An mir verdienen die auch nichts oder zumindest nur ein minimales Trinkgeld.
Ich habe kein Smartphone, keine IoT-Geräte, nutze bis auf zwei Ausnahmen keine Streamingdienste (Amazon Prime wenn ich ohnehin etwas dort kaufe, und aktuell Disney+ für 6 € für 3 Monate), habe mich noch nie im Socialmedia bewegt (ich bevorzuge da ganz klar das Reallife) und ich speichere garantiert kein Zeugs in der Wolke ... aber nur, weil ich das nicht brauche und darin einfach keinen Sinn sehe - nicht weil ich mich für besser oder besonders halte. Und das sage ich als Technik affiner ITler der Generation C64. Wir wissen doch alle das dieser ganze Kram nur den Konzernen nutzt und einzig der Komfort (und bisher relativ günstige Preise) den Erfolg garantieren. Also rennst Du da bei mir offene Türen ein.

Allerdings habe ich mich damit schon vor langer Zeit abgefunden.
Wir Menschen tun einfach dumme Sachen und zwar immer wieder.
- Warum rauchen Menschen?
- Warum rasen Menschen auf den Autobahnen mit >200 Klamotten?
- Warum gehen so viele Menschen bereitwillig mit der Waffe in der Hand in den Krieg?
- Warum vergiften Menschen sich mit Pilzen, chemischen Drogen, Alkohol, usw.?
- Warum? Warum? Warum?

Wir Menschen sind einfach fehlerbehaftet. Der eine mehr, der andere weniger. Ich halte jede Wette das ich an jedem Menschen der nur lange genug gelebt hat, eine Dummheit in seinem Leben feststellen kann. Persönlich glaube ich halt das jeder für seinen Mist den er baut gerade stehen muss. Du hast es ja schon sehr richtig gesagt ("... ist man von nachdenken und hinterfragen nicht befreit..."). Natürlich ist eine Gesellschaft komplett betroffen wenn irgendwann überall "emotionslose Zombies" umherlaufen. Nur ist es völlig sinnlos den Menschen das vorzuhalten. Sie wollen das und Du stehst dann nur im Weg. Das ist chanchenlos und sogar kontraproduktiv. In ihren Augen bist Du dann der Dinosaurier, der Spinner, der "Andere". Vor allem wenn man zu einer Minderheit gehört.

Mein Umgang damit ist sehr einfach. Ich lebe es anders vor. Wem das auffällt und gefällt, der kommt schon von ganz alleine auf mich zu und quatscht mit mir darüber. In den letzten 20 Jahren hatte ich etliche dutzende solcher Gespräche. Die waren alle total interessant und viele der Gesprächspartner haben danach tatsächlich etwas geändert. Das ändert tatsächlich etwas, auch wenn es nur ein Tropfen auf dem heißen Stein ist.

Diskusionensbeispiele, weil ich die so schön finde:

Das klassiche Fernsehen, Windows - Linux, Datenschutz + Datenmißbrauch, DRM (ja tatsächlich auch das immer wieder), vermeidbarer Plastikmüll,

Um zu den Spielen zurückzukommen:
Ich besitze knapp 2330 Titel hier bei GOG. Bei Steam sind es um die 660, davon aber nur ca. 120 gekaufte und das auch nur via Fanatical und im extrem günstigen Sale (70% und höher). Der Rest sind Freebies, Giveaways und Geschenke von Freunden (dopplete Keys). Ich bin klarer DRM-Gegener, spiele aber dennoch mal das eine oder andere Spiel über Steam, um mit Freunden zusammen spielen zu können, die eben ein solche Spiel spielen wollen. Diesen Kompromis gehe ich einfach ein und ansosnten schau ich der gesellschaftlichen Entwicklung zu und futter dabei mein Schwarzbrot. :-D

Edit:

Btw: Sobald die Kids zur Schule gehen oder mit dem Studium beginnen, ist die Wahlfreiheit ohnehin vom Arsch. Da musst Du diesen ganzen Käse nutzen, sonst bist Du abgehängt und raus. Das sind Tatsachen die kann man einfach nicht leugnen.
Post edited November 04, 2023 by kultpcgames
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InSaintMonoxide: Wofür steht denn das? Mir sagt diese Bezeichnung nichts und irgendwie kann ich mir da auch keine Rückschlüsse ziehen.
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kultpcgames: Internet of Things ( IoT ) das sind vernetzte smarte Geräte, vom Kühlschrank bis zum Staubsauger, usw.
Zu welchem Zweck kann man denn einen Kühlschrank mit dem Internet verbinden oder mit einem Staubsauger vernetzen? Von sowas hab ich tatsächlich noch nie in meinem Leben gehört.
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InSaintMonoxide: Zu welchem Zweck kann man denn einen Kühlschrank mit dem Internet verbinden oder mit einem Staubsauger vernetzen? Von sowas hab ich tatsächlich noch nie in meinem Leben gehört.
Ich habe mich nie ernsthaft mit IoT beschäftigt, da würde ich Dich bitten Tante Google zu befragen. Mein Bosch Kühlschrank ist ca 15 Jahre alt und konnte damals schon mit so einem Modul ausgestattet werden. Darauf habe ich natürlich verzichtet. Vermutlich musste man damals noch von Hand am Display direkt Daten eingeben, heute geht das vermutlich mit der App.

"Denk dran Deine Milch ist bald abgelaufen oder verbraucht..." oder was weiß ich.

Bei den Staubsaugern gab es doch erst in diesem Jahr den Vorfall mit der fotografierten Lady mit heruntergelassener Hose auf der Toilette. Das Foto ging dann aufgrund eines Supportmitarbeiters (in diesem Fall auch mit Vollidiot oder Drecksau übersetzt) viral im Netz. Ich habe nur die Heise-News überflogen, mich interessieren WC-Fotos nicht die Bohne. :-D

Wenn du davon null Ahnung hast, ist das eher ein Segen als ein Defizit. ;)

PS:

Unternehmen verkaufen IoT natürlich mit dem Support-Argument. Firmware-Updates !! Ganz wichtig!!
Von dem Scheunentor das Du daheim aufstellst, davon spricht man eher ungerne.
Post edited November 04, 2023 by kultpcgames
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kultpcgames: Internet of Things ( IoT ) das sind vernetzte smarte Geräte, vom Kühlschrank bis zum Staubsauger, usw.
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InSaintMonoxide: Zu welchem Zweck kann man denn einen Kühlschrank mit dem Internet verbinden oder mit einem Staubsauger vernetzen? Von sowas hab ich tatsächlich noch nie in meinem Leben gehört.
Kühlschrank z.B. damit er für dich vorher definitive Sachen wie Milch Eier etc nachbestellen kann wenn sie dir ausgehen oder damit du einen Überblick hast, wann der Joghurt der ganz hinten links in der Ecke steht wieder anfängt lebendig zu werden.
Der Staubsauger ?? Allerdings habe ich in einer Dyson-Werbung schon gesehen, dass da aufgelesene Partikel analysiert werden ... Ob nun wahr oder Werbung ..l. keine Ahnung.
Noch nen Beispiel: Den Thermomix bekommt man mit Rezeptabo, die dann auf einem internen Display angezeigt werden können.
Bei Herden und Kochplatten kann ich mir vorstellen, dass sie ohne Aufsicht je nach Gericht eine bestimmte Temperatur halten und somit Verbrennen oder Überlaufen verhindern können.

Es gibt so vieles unnützes Zeug, dass Leute laufend per Handy im Auge behalten wollen, dass es auf den einen oder anderen Punkt mehr nicht mehr ankommt und (das wird jetzt MFED freuen) du wirst sowas von durchsichtig für andere, dass es eine wahre Freude ist.

Aber in einem Punkt irrt MFED gewaltig: Grade bei Steam ist das Thema Denuvo mehr als präsent. Da der Service Leistung frisst (ohwohl die Entwickler was anderes behaupten) und auch für Singleplayerspiele eine Internetverbindung zwingend voraussetzt, wird er von vielen auf Steam rundweg abgelehnt und Games werden erst dann gekauft, wenn er rausgepatcht wurde.
Wird ein Spiel neu angekündigt findest du kurz danach in den Diskussionsforum zu diesem Spiel die Frage "Wird das Spiel Denuvo enthalten?" und eine Diskussion brandet auf, wenn es dann der Fall sein sollte.
Toleranz und Abstumpfung sieht da ganz anders aus.

Und was das Streaming angeht. Du zahlst für den Dienst nicht für den Film an sich. Wenn du einen Film behalten willst. um ihn auch nach dem "Absetzen" sehen zu können wirst du extra zur Kasse gebeten und kannst ihn für deine Bibliothek extra kaufen.
Natürlich mit dem Risiko, dass du ihn dann verlierst wenn der Anbieter gar keinen Bock mehr hat den Service fortzusetzen.
Zumindest ist es bei Amazon Prime so ... Netflix ist ein reiner Streaming Dienst. Dort gilt: Netflix entscheidet was du sehen darfst oder was auf nicht.
Willst du das nicht gibt es immer noch die gute DVD/BluRay.
Post edited November 04, 2023 by Samuraifox
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Samuraifox: Willst du das nicht gibt es immer noch die gute DVD/BluRay.
Schön wär's...

Du hast natürlich recht, aber ausgerechte "The Mandalorian" Staffel 1+2 gibt es nicht auf BluRay. Das einzige Material der letzten 10 Jahre das ich mir in mein Regal stellen würde. Ja ich weiß... Disney.., aber der hat mir halt spitzenmäßig gefallen.

Den Marvel Käse und wiki-waki-woke Kram können die gerne behalten.
Post edited November 04, 2023 by kultpcgames
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Samuraifox: Willst du das nicht gibt es immer noch die gute DVD/BluRay.
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kultpcgames: Schön wär's...

Du hast natürlich recht, aber ausgerechte "The Mandalorian" Staffel 1+2 gibt es nicht auf BluRay. Das einzige Material der letzten 10 Jahre das ich mir in mein Regal stellen würde. Ja ich weiß... Disney.., aber der hat mir halt spitzenmäßig gefallen.

Den Marvel Käse und wiki-waki-woke Kram können die gerne behalten.
Ich habe ja nicht damit sagen wollen, dass man alles auf Bluray oder DVD bekommt. Nur, dass es die einzig exestierenden Alternative zum Streaming ist *auf seine große Sammlung schielt*.

Ich habe Mandalorian bisher nicht gesehen ... Einfach weil ich mir neben Prime und Netflix nicht noch nen weiteren Streamingdienst antun möchte.
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MFED: Gut, aber auf was läuft es dann am Ende mit so einem unreflektierten Verhalten aus?
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kultpcgames: Zur Klarstellung: (...)
Hallo,
wir haben echt viele gemeinsame Schnittpunkte. Da muss ich schon sagen, schön dass es dich gibt, auch wenn wir inzwischen mit unserer Weltansicht eine Minderheit sind. Man sollte dennoch nicht unterlassen, die Menschen vor falscher Entwicklung zu warnen und "wachsam halten". Du darfst auch nicht vergessen: Der Preis der Freiheit, ist die ewige Wachsamkeit!
Ich habe zum Beispiel ein Smartphone, nutze es aber nur für Notfälle. Per Handy bin ich im Netz nie gesurft. Ich habe keine dicken Finger, aber die Smartphone-Tastatur, neee keine Ahnung wie andere es schaffen, Text per Smartphone so schnell einzutippen. Das ist extrem anstrengend (schädlich) für die Augen und ich habe es am Ende ganz sein gelassen. Smartphones sind zumindest bezogen auf die Gesundheit der Menschen eher eine Last als Erlösung.
Meine ersten Erfahrungen mit Computern habe ich Anfang der 90er mit dem AMIGA gesammelt und ich bedauere den Moment als Commodore 1994 in die Insolvenz ging. Für mich immernoch das beste Computer-System (AMIGA-OS) bis jetzt in der Menschheitsgeschichte. Da degeneriert der Platzhirsch Windows immermehr zur gigantischen Bloat- und Spyware. Spätestens seit Windows 10 ist Microsoft "open": We are spying on you! Millionen wissen es, man braucht nur Google zu bemühen und benutzen es trotzdem weiter. Was stimmt mit hunderten Millionen Windows 10 Usern nicht? Warum hinterfragen sie nicht? Ist es Ihnen ihr Recht auf Datenschutz und Privatssphäre völlig schnuppe? Sind sie tatsächlich nur fehlerbehaftet, wie du so weise beschreibst?
Du schreibst was zu Freiheit der Entscheidung, die wird aber zukünftig durch die Machthaber in der Politik und Konzernen arg begrenzt werden: man wird schlicht vor vollendete Tatsachen gestellt, wogegen man sich nur sehr schlecht wird wehren können. Wie zum Beispiel Handy-Zwang für nur noch elektronisches Geld (Stichwort Bargeldabschaffung - für viele Menschen bedeutet aber Bargeld schlicht auch Freiheit), elektronische IDs, Smartphone-Banking und Co. Wievielen Apps im Handy kann man aber schon vertrauen? Beispiel: Es gibt weltweit Behörden, die vor der Nutzung von Tiktok warnen. Die Warnungen bleiben bei den meisten Usern ungehört. Das ist inzwischen nicht "fehlerbehaftet" sondern schlicht irrationales Verhalten. Alle Daten gehen nach Rot-China und werden von einer Diktatur geprägten Menschen ausgewertet und abgesaugt. Ergeben sich hierdurch keine Erpressungsmuster? Und dann noch sowas:
https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/predator-files-politikerin-sophie-in-t-veld-warnt-vor-entfesselter-ueberwachungsindustrie-in-europa-a-e0948322-af14-4701-9e67-80fdece1c66a
...ja, ich will meinen, wir sind erst 10 Jahre nach Edward Snowden. Wieso interessiert sich im Westen kaum einer noch für sein Schicksal? Gab es durch ihn denn keinen positiven Beitrag für die Erhaltung der Demokratie?
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InSaintMonoxide: Zu welchem Zweck kann man denn einen Kühlschrank mit dem Internet verbinden oder mit einem Staubsauger vernetzen? Von sowas hab ich tatsächlich noch nie in meinem Leben gehört.
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Samuraifox: Willst du das nicht gibt es immer noch die gute DVD/BluRay.
Genau, bingo! Die guten DVDs oder Blurays zu kleinem Geld im Sale machen es aus. Die können dann von den Größen der Filmbranche nicht mehr genommen oder abgesetzt werden, wenn einmal gekauft. Das ist echtes Eigentum. Falls Filme nur auf Streaming zu haben sind, dann, ja dann verzichte ich halt auf den Film/Serie ganz. Ich sehe im Moment hier keine andere Lösung für mich.
Post edited November 05, 2023 by MFED
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MFED: Der Preis der Freiheit, ist die ewige Wachsamkeit!
Absolut richtig.

Menschen die nur Freiheit kennen haben nicht unbedingt einen ausgeprägten Sinn dafür. Es gibt diesen netten Ausspruch "Der größte Trick des Teufel war, die Menschen glauben zu lassen, es gäbe ihn nicht." Genauso verhält es sich mit dem Datenschutz und dem Datenmissbrauch. Man hat schon mal davon gehört, kennt aber keine konkrete und greifbare Gefahr dazu. Eddy hat versucht die Menschheit zu retten und sich dafür aufgeopfert und die Welt dreht sich weiter. Ein kleiner Prozentsatz feiert ihn dafür und nennt ihn einen Helden, für ihn ist sein Leben dafür nahezu im Eimer. Persönlich denke ich das wir bekommen, was wir verdienen. Zumindest in einer Demokratie muss man mit der Entscheidung der Mehrheit leben. Regiert die Dummheit, dann kommt Dummes dabei heraus. Regiert das Desinteresse, dann nutzen das die machtgierigen Subjekte für sich aus. Wohin die Reise auch geht, Aufklärung ist ein probates Mittel, nur ist sie nutzlos, wenn sie auf taube Ohren stößt.

Letztlich ist auch das alles nur Evolution. Smartphones, TikTok oder was auch immer, werden irgendwann entweder verschwinden oder sich über lange Zeit etablieren. Es liegt an der Gesellschaft und diese feiert sich, zumindest in Teilen, derzeit lieber selbst im Sozial Media. Ich denke diese Mechanismen werden erst dann verschwinden, wenn ein sehr hoher Anteil der Bevölkerung nachweislich Schäden davonträgt und somit nicht mehr arbeitsfähig ist, oder falls die ökonomische Tragfähigkeit nicht mehr gegeben ist. Bsp: Über Jahre andauernde Weltwirtschaftskriese mit Hyperinflation, ein Weltkrieg mit darauf folgender jahrelanger Energiekrise, oder ähnliches.

Beim Bargeld bin ich auch bei Dir. Da wollen sie ran und viele junge Leute haben keinen blassen Schimmer was das konkret bedeutet. Wenn das so weit ist, fallen wir mittelfristig alle auf die Schnauze. Aber das wird uns dann als Fortschritt verkauft. Alles so einfach jetzt. :-)

Ich denke damit sollten wir das hier jetzt beenden, wird sonst politisch und das ist hier nicht erlaubt. Ich muss auch gestehen das ich nicht auf Deinen Eintrag reagiert habe, um irgendwen aufzuklären oder mich politisch zu betätigen, sondern einfach nur um zu signalisieren das Du mit diesem Denken nicht alleine bist. Viel schlimmer als überwacht zu werden oder was auch immer, ist es, sich völlig machtlos und alleine zu fühlen. Das begreift ein Mensch aber auch erst wenn er ganz unten war oder zumindest dort hin geblickt hat.

Und um Deine letzte Frage zu beantworten: Nein den gab es nicht; zumindest nicht nachhaltig.
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kultpcgames: "The Mandalorian" Staffel 1+2 gibt es nicht auf BluRay.
Hättest du nur noch ein wenig warten müssen... ;)

https://bluray-disc.de/blu-ray-news/serien/150770-the_mandalorian_ab_15_dezember_2023_in_deutschland_auf_4k_uhd_und_bluray_im_steelbook_update_5
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kultpcgames: "The Mandalorian" Staffel 1+2 gibt es nicht auf BluRay.
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Hustlefan: Hättest du nur noch ein wenig warten müssen... ;)

https://bluray-disc.de/blu-ray-news/serien/150770-the_mandalorian_ab_15_dezember_2023_in_deutschland_auf_4k_uhd_und_bluray_im_steelbook_update_5
Oha, das sind gute Neuigkeiten. Danke für die Info! :-)