Posted January 31, 2017
IpseSan
Der Wursthimmel
IpseSan Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2014
From Russian Federation
vlodimer
New User
vlodimer Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
Dawnreader: :D Удваиваю. А так тут ещё накладывается то, что у каждого свой идеал труолдовости. Спросите каждого по каждой конкретной игре какие же именно моменты его досталяют и внезапно!11 каждый расскажет про разные вещи
P.S. Обидно, почему обошли Shadowrun и нет срача вот в KotOR то раньше..
Не, я хочу знать, какой видится идеальная современная РПГ нашему сообществу. То, что "культовые" игроделы вроде бывших интерплеевцев ради "олдскульности" мучают Unity продвинутой имитацией Infinity - это, конечно, замечательно, особенно когда возникают проблемы с оценкой точного расположения персонажей у стен, к примеру. P.S. Обидно, почему обошли Shadowrun и нет срача вот в KotOR то раньше..
Просто весь этот недавний "Ренессанс" изометрических РПГ, стимулированный Кикстартером, показал, насколько велик спрос на РПГ. И этот же хайп, как мне кажется, выявил определенный кризис жанра. Пипл хочет новых шедевров, а у старичков как-то не очень получается с новыми шедеврами.
Shadowrun, к сожалению, не играл. Знаю о претензиях к качеству нарратива в SR: Hong Kong, но скоро сам проверю, настолько ли все плохо.
IpseSan
Der Wursthimmel
IpseSan Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2014
From Russian Federation
LootHunter
Political non-Euclidean
LootHunter Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2013
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
LootHunter: И вообще, если проблема в качестве и избыточности нарратива, то это проблема нарратива, а не конкретного жанра. Просто в ААА этим грешат кат-сцены, поставленные недо-режиссёрами, а у иниди на режиссуру денег нет, поэтому у них недо-писатели вываливающие тонны текстового шлака.
vlodimer: Ну да, я играл в РПГ, лишенные этого недостатка, так что на жанре крест не ставлю. Или точнее много других, потому что нельзя для сюжетно-ориентированного Ведьмака применять методы Dwarf Fortress, которая вообще говоря рогалик, а значит подвид RPG. Не говоря уже о таких вещах, как дихотомия западного Фоллаута и японских Покемонов.
В одну реку не войти дважды. Новые шедевры по определению должны быть новыми. Поэтому людям, которые платят на Кикстартере надо решить, что им нужно - старое и доброе или новое и странное.
Post edited January 31, 2017 by LootHunter
Osedee
Registered: Apr 2016
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
В том и дело,что все фишки мы уже знаем наверняка узнав имя разработчика. Кому то нравится старый велосипед и колесо. Хочется наверно чего-то нового, а наоборот рпг сейчас больше грешит экшеном, То наши отечественные вместе с китайцами плодят ммо-плагиат. Так и живём.
Dawnreader
Carpe diem
Dawnreader Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2012
From Netherlands
Posted January 31, 2017
Dawnreader: Ну Инфитрон тот ещё тролль и мягко говоря не всё комьюнити в восторге от его точки зрения на вещи.
vlodimer: Инфинитрон прикрепил, автор троллинга - Дарт Роксор, которого несколько лет уже беспокоит качество текстов в РПГ. В 2015 году, помнится, под его постом в каментах додискутировали до Пинчона, было забавно. Alaric.us
Slava Ukraini
Alaric.us Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2010
From United States
Posted January 31, 2017
Идеальная RPG должна содержать следующие элементы:
-= Общеигровые =-
1. Быть качественно сделанной с технической стороны. (Графика, звук, управление.)
2. Иметь интересный геймплей. (Чтобы действия совершаемые игроком: путешествия, драки, разговоры и т.д. доставляли удовольствие сами по себе, а не только в контексте общего повествования.)
-= Конкретно RPG =-
1. Иметь разумный и проработанный мир (если игра в придуманном мире.)
2. Иметь хорошую историю, которая не сводится к тому чтобы убить принцессу и спасти дракона.
3. Иметь реалистичных персонажей. Сложных разносторонних, противоречивых... как настоящие люди. Никаких «враги сожгли его деревню и он научился бить дубиной и стал великим воином». Картонные персонажи это самое плохое в такого рода играх.
4. Иметь врагов, которых можно понимать и жалеть. Никаких безликих легионов тьмы. Никаких черных властелинов стремящихся уничтожить мир потому, что всякий порядочный черный властелин обязан стараться уничтожить мир. А также жить в страшном замке в выжженной степи и командовать монстрами, которые подчиняются ему потому... что он черный властелин. Если я не могу понять его мотивации и даже согласиться с ним в какой-то степени — это плохо сделанный враг. Победа над качественным врагом должна радовать, но также и печалить. Это относится как к боссу, так и к каждому гоблину/фашисту/охраннику которого приходится убить.
-= Общеигровые =-
1. Быть качественно сделанной с технической стороны. (Графика, звук, управление.)
2. Иметь интересный геймплей. (Чтобы действия совершаемые игроком: путешествия, драки, разговоры и т.д. доставляли удовольствие сами по себе, а не только в контексте общего повествования.)
-= Конкретно RPG =-
1. Иметь разумный и проработанный мир (если игра в придуманном мире.)
2. Иметь хорошую историю, которая не сводится к тому чтобы убить принцессу и спасти дракона.
3. Иметь реалистичных персонажей. Сложных разносторонних, противоречивых... как настоящие люди. Никаких «враги сожгли его деревню и он научился бить дубиной и стал великим воином». Картонные персонажи это самое плохое в такого рода играх.
4. Иметь врагов, которых можно понимать и жалеть. Никаких безликих легионов тьмы. Никаких черных властелинов стремящихся уничтожить мир потому, что всякий порядочный черный властелин обязан стараться уничтожить мир. А также жить в страшном замке в выжженной степи и командовать монстрами, которые подчиняются ему потому... что он черный властелин. Если я не могу понять его мотивации и даже согласиться с ним в какой-то степени — это плохо сделанный враг. Победа над качественным врагом должна радовать, но также и печалить. Это относится как к боссу, так и к каждому гоблину/фашисту/охраннику которого приходится убить.
vlodimer
New User
vlodimer Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
ID2408: Иронично сейчас показывает ситуацию с Fallout 3,4, что некогда культовый представитель рпг без морали и грабежом караванов скатился в попсу. А оказывается вторая часть кому-то неугодила.
Ну по мне во втором Fallout чуток все ж переборщили с петросянщиной. И Авеллон до сих пор не может себе простить проломы "четвертой стены". Так что в демотиваторе есть капелька правды. Однако ж прекрасных моментов в Fallout 2 намного больше, чем низкопробных недоразумений. ID2408: Иногда чрезмерное "фанство" или консерватизм разработчиков приводит к вторичности некоторых проектов. Это на самом деле немного отталкивает. Пардон, Piranja Bites, Bethesda и ещё кое-кто.
За Пираний особенно обидно, что так резко стопорнулись в своем развитии. Первый Ризен выглядит как тщательная имитация второй Готики юными фанатами. Получилось неплохо, но совершенно вторично. Остальные Ризены выглядят как неуклюжая попытка этих юных фанатов сделать что-то свое, но своего у них не наскреблось. На Elex не надеюсь. Все бы так развернуто и аргументированно троллили. Хотя статейка спорная, конечно, но кое с чем очевидным я согласен.
Post edited January 31, 2017 by vlodimer
Dawnreader
Carpe diem
Dawnreader Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2012
From Netherlands
Posted January 31, 2017
vlodimer: Не, я хочу знать, какой видится идеальная современная РПГ нашему сообществу. То, что "культовые" игроделы вроде бывших интерплеевцев ради "олдскульности" мучают Unity продвинутой имитацией Infinity - это, конечно, замечательно, особенно когда возникают проблемы с оценкой точного расположения персонажей у стен, к примеру.
Просто весь этот недавний "Ренессанс" изометрических РПГ, стимулированный Кикстартером, показал, насколько велик спрос на РПГ. И этот же хайп, как мне кажется, выявил определенный кризис жанра. Пипл хочет новых шедевров, а у старичков как-то не очень получается с новыми шедеврами.
Shadowrun, к сожалению, не играл. Знаю о претензиях к качеству нарратива в SR: Hong Kong, но скоро сам проверю, настолько ли все плохо.
Как говорится идеал недостижим и в то же время рядом :) Тут можно долго растекаться мыслью по древу. Опять же РПГ в вакууме ? Подвидов сего действа весьма много. Просто весь этот недавний "Ренессанс" изометрических РПГ, стимулированный Кикстартером, показал, насколько велик спрос на РПГ. И этот же хайп, как мне кажется, выявил определенный кризис жанра. Пипл хочет новых шедевров, а у старичков как-то не очень получается с новыми шедеврами.
Shadowrun, к сожалению, не играл. Знаю о претензиях к качеству нарратива в SR: Hong Kong, но скоро сам проверю, настолько ли все плохо.
Эмуляция багов старого движка это вообще за гранью мыслимого, как будто это когда-нибудь создавало какую-либо ценность или атмосферу.
Троллинг от присутствия аргументов и стены текста не перестаёт быть оным. Просто можно проследить все публикации господина. Самый большой минус, что он не предлагает путей поиска каких-то улучшений и не призывает к обсуждениям что же можно изменить и мешает ли нам какие-то вещи вообще или это просто отдельное хейтерство. Он просто компилирует подборку выгодных ему фактов и накидывает на вентилятор, количеством комментов потом конечно можно гордиться и приставлять монокль. Ну ИМХО конечно.
Post edited January 31, 2017 by Dawnreader
Casval_Deikun
Mokkori User
Casval_Deikun Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2012
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
Какой должна быть современная РПГ
По большей части зависит от своего поджанра и направленности. Вот есть у нас например RPG всех времён и народов Planescape Torment это великолепный пример сюжетной RPG игры, вот она предоставляет хороший сюжет, отличные диалоги, прекрасных персонажей, шикарный сеттинг.
А если мы скажем делаем римейк Eye of the Beholder то отличный сюжет там нужен как сюжет порнофильму © Кармак.
vlodimer
New User
vlodimer Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Nov 2014
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
Alaric.us: 1. Иметь разумный и проработанный мир (если игра в придуманном мире.)
2. Иметь хорошую историю, которая не сводится к тому чтобы убить принцессу и спасти дракона.
3. Иметь реалистичных персонажей. Сложных разносторонних, противоречивых... как настоящие люди. Никаких «враги сожгли его деревню и он научился бить дубиной и стал великим воином». Картонные персонажи это самое плохое в такого рода играх.
4. Иметь врагов, которых можно понимать и жалеть. Никаких безликих легионов тьмы. Никаких черных властелинов стремящихся уничтожить мир потому, что всякий порядочный черный властелин обязан стараться уничтожить мир. А также жить в страшном замке в выжженной степи и командовать монстрами, которые подчиняются ему потому... что он черный властелин. Если я не могу понять его мотивации и даже согласиться с ним в какой-то степени — это плохо сделанный враг. Победа над качественным врагом должна радовать, но также и печалить. Это относится как к боссу, так и к каждому гоблину/фашисту/охраннику которого приходится убить.
Ну вы прекрасно понимаете же, да, что эти требования осилит только талантливый писатель или сценарист? "Тролль" Дарт Роксор здесь довольно пессимистичен: "...hardly anyone with real writing talent is going to waste his time and effort on the rotten environment that is the video games industry". Будут набирать розововолосых выпускниц писательских училищ, специализирующихся на гендерной политкорректности — нафигачат быстренько и задешево.2. Иметь хорошую историю, которая не сводится к тому чтобы убить принцессу и спасти дракона.
3. Иметь реалистичных персонажей. Сложных разносторонних, противоречивых... как настоящие люди. Никаких «враги сожгли его деревню и он научился бить дубиной и стал великим воином». Картонные персонажи это самое плохое в такого рода играх.
4. Иметь врагов, которых можно понимать и жалеть. Никаких безликих легионов тьмы. Никаких черных властелинов стремящихся уничтожить мир потому, что всякий порядочный черный властелин обязан стараться уничтожить мир. А также жить в страшном замке в выжженной степи и командовать монстрами, которые подчиняются ему потому... что он черный властелин. Если я не могу понять его мотивации и даже согласиться с ним в какой-то степени — это плохо сделанный враг. Победа над качественным врагом должна радовать, но также и печалить. Это относится как к боссу, так и к каждому гоблину/фашисту/охраннику которого приходится убить.
Osedee
Registered: Apr 2016
From Russian Federation
LootHunter
Political non-Euclidean
LootHunter Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Dec 2013
From Russian Federation
Posted January 31, 2017
vlodimer: "Тролль" Дарт Роксор здесь довольно пессимистичен: "...hardly anyone with real writing talent is going to waste his time and effort on the rotten environment that is the video games industry". Будут набирать розововолосых выпускниц писательских училищ, специализирующихся на гендерной политкорректности — нафигачат быстренько и задешево.
А видеоролики будут делать начинающие моделлеры, в надежде польстить Дж.Дж. Абрамсу. И геймдизами будут по совместительству дяди продюссеры, которых волнует лишь бабло. Прошу прощения, но мы говорим о том, как будут делать "идеальную" РПГ, а не типичный конвеер-продукт.
Alaric.us
Slava Ukraini
Alaric.us Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2010
From United States
Posted January 31, 2017
Alaric.us: 1. Иметь разумный и проработанный мир (если игра в придуманном мире.)
2. Иметь хорошую историю, которая не сводится к тому чтобы убить принцессу и спасти дракона.
3. Иметь реалистичных персонажей. Сложных разносторонних, противоречивых... как настоящие люди. Никаких «враги сожгли его деревню и он научился бить дубиной и стал великим воином». Картонные персонажи это самое плохое в такого рода играх.
4. Иметь врагов, которых можно понимать и жалеть. Никаких безликих легионов тьмы. Никаких черных властелинов стремящихся уничтожить мир потому, что всякий порядочный черный властелин обязан стараться уничтожить мир. А также жить в страшном замке в выжженной степи и командовать монстрами, которые подчиняются ему потому... что он черный властелин. Если я не могу понять его мотивации и даже согласиться с ним в какой-то степени — это плохо сделанный враг. Победа над качественным врагом должна радовать, но также и печалить. Это относится как к боссу, так и к каждому гоблину/фашисту/охраннику которого приходится убить.
vlodimer: Ну вы прекрасно понимаете же, да, что эти требования осилит только талантливый писатель или сценарист? "Тролль" Дарт Роксор здесь довольно пессимистичен: "...hardly anyone with real writing talent is going to waste his time and effort on the rotten environment that is the video games industry". Будут набирать розововолосых выпускниц писательских училищ, специализирующихся на гендерной политкорректности — нафигачат быстренько и задешево. 2. Иметь хорошую историю, которая не сводится к тому чтобы убить принцессу и спасти дракона.
3. Иметь реалистичных персонажей. Сложных разносторонних, противоречивых... как настоящие люди. Никаких «враги сожгли его деревню и он научился бить дубиной и стал великим воином». Картонные персонажи это самое плохое в такого рода играх.
4. Иметь врагов, которых можно понимать и жалеть. Никаких безликих легионов тьмы. Никаких черных властелинов стремящихся уничтожить мир потому, что всякий порядочный черный властелин обязан стараться уничтожить мир. А также жить в страшном замке в выжженной степи и командовать монстрами, которые подчиняются ему потому... что он черный властелин. Если я не могу понять его мотивации и даже согласиться с ним в какой-то степени — это плохо сделанный враг. Победа над качественным врагом должна радовать, но также и печалить. Это относится как к боссу, так и к каждому гоблину/фашисту/охраннику которого приходится убить.
IpseSan
Der Wursthimmel
IpseSan Sorry, data for given user is currently unavailable. Please, try again later. View profile View wishlist Start conversation Invite to friends Invite to friends Accept invitation Accept invitation Pending invitation... Unblock chat Registered: Feb 2014
From Russian Federation