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Das der PC den unser Troll hier verkaufen will ein reiner Resterampenkiste ist, darüber sind wir uns einig.

Aber den i3 würde ich pauschal nicht einfach so abtun. Grade wenn es ums Gaming geht, ist ein i3 der aktuellen Generation sprich der i3-12100 oder i3-12100 F gar nicht mal so übel wie ihr ihn hier hinstellen wollt.

Grade in den meisten Games kommt es auf eine hohe IPS-Leistung an und nicht auf jede Menge Kerne. Und der i3-12100 hat gegenüber den Vorgänger-CPUs von Intel eine ordentliche Schippe draufgelegt.

Wenn man im Budget-Gamingbereich unterwegs ist und den i3-12100 mit einer RTX 3050 oder einem RX 5600 paart, kommt man in 1080P auf eine durchaus gute Leistung:

Hier ein paar Videos zum Nachdenken:

Zuerst ein Testvideo zum i3-12100 alleine: https://www.youtube.com/watch?v=llFAb74FTGQ

Und hier gepaart mit den von mir genannten Grafikkarten:
RTX 3050: https://www.youtube.com/watch?v=HhmrpkaLbDY
RX 6600: https://www.youtube.com/watch?v=RMYi5l1YPkI

Achte hier insbesondere auf die Auslastung der GPU. Wenn die höher als 95% liegt ist es die GPU und nicht der Prozessor der bremst.

Für 750 € kann ich euch mit einem i3-12100 einen durchaus guten Gaming-PC zusammenstellen:

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/a0662d2217a1f5896ed204c518cdeb7ba255f09ee20cd628459

Der zieht Kreise um den hier vorgestellten PC und der Selbstbau ist kein Hexenwerk, sondern eher wie Lego für Erwachsene.

Beim Betriebssystem hat man dann die Wahl zwischen Linux das kostenfrei ist oder Windows bei dem man Lizenzen durchaus auch legal für 20 € erwerben kann.

Hätte ich wenig Geld, dann wäre so ein PC durchaus das was ich mir zusammenstricken würde. Der hängt durchaus auch PCs mit einem i5 oder gar i7 einer älteren Generation ab wenn es um Gaming geht.
Dass neue Prozessoren auch stärkere ältere irgendwann überholen, darf man ja erwarten :)

Und ja, nicht jedes Spiel ist mal mehr, mal weniger auf mehrere Kerne optimiert und profitiert dann von einem guten Takt und einem guten Cache. In Sachen Taktrate haben wir ja mehr oder weniger das technische Maximum bei Pentium 4 erreicht - und das ist schon über 10 Jahre her. Mein i7 6700k schafft ja auch nur 4Ghz und 4,2 kurzfristig; manche aktuellere Intelprozessoren können eine halbe Minute mal um die 5Ghz erreichen, ehe sie sich drosseln müssen.
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Lesser: Dass neue Prozessoren auch stärkere ältere irgendwann überholen, darf man ja erwarten :)

Und ja, nicht jedes Spiel ist mal mehr, mal weniger auf mehrere Kerne optimiert und profitiert dann von einem guten Takt und einem guten Cache. In Sachen Taktrate haben wir ja mehr oder weniger das technische Maximum bei Pentium 4 erreicht - und das ist schon über 10 Jahre her. Mein i7 6700k schafft ja auch nur 4Ghz und 4,2 kurzfristig; manche aktuellere Intelprozessoren können eine halbe Minute mal um die 5Ghz erreichen, ehe sie sich drosseln müssen.
Ich denke ihr habt alle einen kleinen Denkfehler aus der Vergangenheit begründet.
Ihr geht davon aus i3 = 2 Kerne / 4 Threads maximal.

Dem ist aber seit dem i3-7100 nicht mehr so. Dieser hatte bereits 4 Kerne / 4 Threads.
Seit dem i3-10100 haben wir schon 4 Kerne / 8 Threads.

Also genau dass was dein i7-6700K auch auf die Waage bringt. Ist dir dein i7-6700K zu langsam?

Wenn du die Frage mit Nein beantwortest, dann solltest du dir dies Video besser nicht anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=jcUT6KX9ing

Btw. Ich bin von einem i7-5820K @4 GHz auf einen i5-12400 @ 4 Ghz umgestiegen ... Cyberpunk bei gleicher GPU: 48 FPS auf dem i7-5820K / 70 FPS auf dem i5-12400. Gleiche Kern und Threadanzahl.
Die Prozessoren der aktuellen Generationen lassen ältere Generationen so richtig alt aussehen.
Die Zeiten wo man nur marginale Anstiege erwarten konnte wie früher sind bereits Geschichte.

Vor noch gar nichts so langer Zeit hat man angenommen, dass AMD von Intel nicht mehr zu toppen ist. Inzwischen hat Intel schon wieder 2 Generationen lang das Gegenteil bewiesen.

Nur bei den internen GPUs hat AMD noch die Nase vorne.
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Samuraifox: Wenn du die Frage mit Nein beantwortest, dann solltest du dir dies Video besser nicht anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=jcUT6KX9ing
Oha, beeindruckend, vor allem die Leistungsaufnahme des i3. Ist "OC", das sollte man dabei nicht vergessen.

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Samuraifox: Btw. Ich bin von einem i7-5820K @4 GHz auf einen i5-12400 @ 4 Ghz umgestiegen ... Cyberpunk bei gleicher GPU: 48 FPS auf dem i7-5820K / 70 FPS auf dem i5-12400. Gleiche Kern und Threadanzahl.
Ich habe vor 2 (oder 3?) Jahren gleich auf einen i5 Coffe-Lake gesetzt. Die Leistungsunterschiede zum i7 in Spielen haben den höheren Preis nicht ansatzweise gerechtfertigt.



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Samuraifox: Die Prozessoren der aktuellen Generationen lassen ältere Generationen so richtig alt aussehen.
Die Zeiten wo man nur marginale Anstiege erwarten konnte wie früher sind bereits Geschichte.
Ich bin aus dem HW-Segment schon länger raus und schaue nur oberflächlich rein. Mir ist aber so das die Leistungsaufnahme vergleichbarer aktueller "Klassen" deutlich höher ist.

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Samuraifox: Vor noch gar nichts so langer Zeit hat man angenommen, dass AMD von Intel nicht mehr zu toppen ist. Inzwischen hat Intel schon wieder 2 Generationen lang das Gegenteil bewiesen.
Hat man das? Ich lese eigentlich immer noch das Intel hinterherhinkt. Zumindest Preis/Leistungstechnisch. Aber wie bereits erwähnt, ich stecke das schon lange nicht mehr drin.
Post edited December 07, 2022 by kultpcgames
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Samuraifox: Vor noch gar nichts so langer Zeit hat man angenommen, dass AMD von Intel nicht mehr zu toppen ist. Inzwischen hat Intel schon wieder 2 Generationen lang das Gegenteil bewiesen.
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kultpcgames: Hat man das? Ich lese eigentlich immer noch das Intel hinterherhinkt. Zumindest Preis/Leistungstechnisch. Aber wie bereits erwähnt, ich stecke das schon lange nicht mehr drin.
Ja, beim Preis/Leistungsverhältnis hat AMD noch immer die Nase vorn. Aber wenn es um rohe Leistung geht ist Intel wieder vorn. Zum Preis ziemlich hohen Stromverbrauchs...
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kultpcgames: Hat man das? Ich lese eigentlich immer noch das Intel hinterherhinkt. Zumindest Preis/Leistungstechnisch. Aber wie bereits erwähnt, ich stecke das schon lange nicht mehr drin.
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Foggerle: Ja, beim Preis/Leistungsverhältnis hat AMD noch immer die Nase vorn. Aber wenn es um rohe Leistung geht ist Intel wieder vorn. Zum Preis ziemlich hohen Stromverbrauchs...
Na sagen wir mal so. Jetzt wo AMD zurückgerudert ist, sind sie wieder Preis-/Leistungssieger. Sie hatten eigentlich vor einen recht heftigen Preis zu verlangen, konnten das aber nicht aufrechterhalten, nachdem Intel sie mit der neusten Generation wieder in die Tasche steckt.

Und was den Stromvebrauch angeht. Der ist insbesondere bei den i7 und i9 sehr hoch, da Intel hier das Brecheisen ansetzt.
i3 und auch i5 sind nicht viel stromhungriger als die ähnlich leistungsfähigen AMD-CPUs.
Wer von euch gehört NICHT zu Denen
die meine Beiträge ignorieren wollten?

Habt ihr eigentlich mal darüber
nachgedacht dasz ihr euch mit dem was
ihr schreibt vielleicht lächerlich macht?

Einer von euch schreibt dasz der Prozessor
zu langsam ist für die Grafikkarte, ein
Anderer dasz die Grafikkarte zu
langsam ist für den Prozessor.

Das ihr euch teilweise selbst nicht mehr
einig seid macht mich traurig. :oP

Ihr bezieht ihr euch immer wieder auf DAS
was gerade im Handel angeboten wird, ohne
darüber nachzudenken ob das irgendwie
sinnvoll ist.

Zudem driftet ihr immer-weiter ab von dem
was ich geschrieben habe und verliert euch
in Belanglosigkeiten.

Schon klar:
Keiner von euch möchte freiwillig ein
"dummer Idiot" sein; das kratzt an
eurem Ego. :)))

Besonders belustigend finde ich es so zu
tun als gäbe es keine Spiele auf DVD und
keinen Bedarf an DVD-Brennern mehr;
was selbstverständlich auch negiert dasz
man auf die Idee kommen könnte einen Film
von DVD auf seinem Computer zu schauen,
eine ISO-Datei zu brennen (z.B. eine
Linux-Distribution) oder einfach mal nur
ein Daten-Backup auf DVD zu machen.

Für wen arbeitet ihr eigentlich?

Immer wieder wird behauptet dasz
SSD-Festplatten (-Speicher) schneller
ist/sind wie HDD. Könnt ihr das beweisen?
Ich frage nur bevor ich hier vielleicht
anfange das Gegenteil zu beweisen!

Das HDD das sicherere Speichermedium ist
und eine deutlich höhere Lebensdauer zu
erwarten ist wiszt ihr genauso wie ich;
auch wenn ihr hier etwas anderes
behaupten müszt: Scheisz-Arbeit, stimmts?
avatar
JankoWeber: Habt ihr eigentlich mal darüber
nachgedacht dasz ihr euch mit dem was
ihr schreibt vielleicht lächerlich macht?

[...]

Das HDD das sicherere Speichermedium ist
und eine deutlich höhere Lebensdauer zu
erwarten ist wiszt ihr genauso wie ich;
auch wenn ihr hier etwas anderes
behaupten müszt: Scheisz-Arbeit, stimmts?
Wer mit absoluter Konsequenz eine Rechtschreibung verwendet, die so niemals richtig war, der sollte sich lieber nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen.
Von deiner Vergewaltigung der Entertaste, mit dem du Jedem, der auch nur das geringste Interesse haben sollte deinen Quatsch zu lesen ein ganz großes FICK DICH an den Kopf wirfst, fange ich lieber überhaupt nicht an.

Deine Posts sind schon vom ersten Anblick her lächerlich und wer dann über das erste Rudel sz stolpert , dem dürfte spätestens dann ein Licht aufgehen was er hier so vor sich hat.

Btw
Rechenzentrenbetreiber bescheinigen den modernen SSDs eine sehr gute Lebensdauer, die im Bereich ihrer Festplatten liegt.
Und das sind Erfahrungen aus dem Livebetrieb und nicht dein Elfenbeinturm, aus dem du seit 20 Jahren nicht mehr herabgestiegen bist.
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french_kiss: Hi, ich bin derzeit nach der Suche von einem Gaming PC für Weihnachten. Habe leider nicht viel Geld zur Verfügung. Ich würde mich daher über einen Link zu dem Gaming PC freuen.
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Foggerle: Bevor du dir den Schrott antust den der Treadersteller hier gepostet hat schau dir lieber dieses System an:

https://www.systemtreff.de/Workstation-PC-AMD-Ryzen-5-5600G-6x44GHz-8GB-3200MHz-Ram-AMD-RX-Vega-7Core-4GB-256GB-M2-NVMe

Über hundert Euro billiger als seins und in jeder Hinsicht besser...
Habe dieses System mit lediglich einem besseren Netzteil (das BeQuiet 400 Watt gold) und Win 10 Pro (weil Win 11 noch zu viele Probleme macht) für meine Tante bestellt, die damit nur ihre Browserspiele spielen möchte. Sollte aber auch für viele ältere Spiele mehr als ausreichend sein. Oder für die genügsameren aktuellen^^
Danke für die Verarsche! Der PC ist heute angekommen und ich habe ich gleich ausprobiert. Da läuft gar nichts! Nicht mal FIFA! Cyberpunkt nicht mit niedriger Aufösung und niedrigen Details! Mafia auch nicht. Ruckel alles wie die Sau! Der Schrotthaufen geht am Montag direkt zurück! Hat jemand was besseres? Oder doch den aus dem ersten Post?
avatar
french_kiss: Danke für die Verarsche! Der PC ist heute angekommen und ich habe ich gleich ausprobiert. Da läuft gar nichts! Nicht mal FIFA! Cyberpunkt nicht mit niedriger Aufösung und niedrigen Details! Mafia auch nicht. Ruckel alles wie die Sau! Der Schrotthaufen geht am Montag direkt zurück! Hat jemand was besseres? Oder doch den aus dem ersten Post?
Also ich habe gleich nach Deinem ersten Post schon Lunte gerochen und geahnt das Du uns nun mit einem Zweitaccount auf den Keks gehen willst. Naja, dann füge ich Dich mal dem uBlock hinzu. :)

@all

Ich persönlich finde es sehr unterhaltsam wenn jemand versucht besonders schlau zu sein, aber sich schon im Eingang merhfach mit Hinweisen verrät. Das hat so ein bisschen was von Sherlock Holmes spielen. Natürlich nicht ansatzweise so raffiniert und komplex, aber schließlich kann ja auch nicht jeder ein Arsène Lupin sein. Geht es euch auch so?*

* Die Thread-Kaperfahrt ist eröffnet :P
Post edited December 10, 2022 by kultpcgames
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Foggerle: Bevor du dir den Schrott antust den der Treadersteller hier gepostet hat schau dir lieber dieses System an:

https://www.systemtreff.de/Workstation-PC-AMD-Ryzen-5-5600G-6x44GHz-8GB-3200MHz-Ram-AMD-RX-Vega-7Core-4GB-256GB-M2-NVMe

Über hundert Euro billiger als seins und in jeder Hinsicht besser...
Habe dieses System mit lediglich einem besseren Netzteil (das BeQuiet 400 Watt gold) und Win 10 Pro (weil Win 11 noch zu viele Probleme macht) für meine Tante bestellt, die damit nur ihre Browserspiele spielen möchte. Sollte aber auch für viele ältere Spiele mehr als ausreichend sein. Oder für die genügsameren aktuellen^^
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french_kiss: Danke für die Verarsche! Der PC ist heute angekommen und ich habe ich gleich ausprobiert. Da läuft gar nichts! Nicht mal FIFA! Cyberpunkt nicht mit niedriger Aufösung und niedrigen Details! Mafia auch nicht. Ruckel alles wie die Sau! Der Schrotthaufen geht am Montag direkt zurück! Hat jemand was besseres? Oder doch den aus dem ersten Post?
Hier mal ein Video das jemand anders mit der Kiste von Cyberpunk gemacht hat, nicht optimal aber ruckeln sieht für mich anders aus:
https://www.youtube.com/watch?v=ms-A2dfY-Mg

P.S. Ich bezweifle auch stark das du die Kiste so schnell geliefert bekommen hast, die brauchen normal 8-10 Werktage den lieferfertig zu bekommen. Bei mir war es jedenfalls so und die Kommentare auf diversen Seiten besagen dasselbe. 4 Tage sind jedenfalls ungewöhnlich schnell für diesen Verkäufer. Daher habe ich den Verdacht das kultpcgames recht hat das du nur trollen möchtest.
Post edited December 11, 2022 by Foggerle
Selbst WENN es kein Fake-Account wäre: Cyberpunk und ähnliche Spiele auf einem 400 €-PC zu spielen ist komplett bescheuert. Meine Grafikkarte hat damals schon wesentlich mehr gekostet und das war bevor die Preise so hoch gingen.

Wenn man einen Gaming-PC möchte, muss man eben etwas in die Tasche greifen und wer das nicht kann (so wie ich früher), der muss halt seine Anforderungen runterschrauben. Es gibt total nette Indie-Games ohne hohe Anforderungen in Hülle und Fülle, auch hier auf GoG. Da ist garantiert für jeden was dabei!
Post edited December 11, 2022 by Atreyu666
Wüsste jetzt auch nicht wo Foggerle behauptet haben sollte, dass man Games wie Cyberpunk oder das aktuelle FIFA damit spielen könnte.

Zitat:
"Sollte aber auch für viele ältere Spiele mehr als ausreichend sein. Oder für die genügsameren aktuellen^^"
Ob Trollpost oder nicht, zeigt sie doch ein Problem auf:

Um einigermaßen alle Titel heutzutage in relativ guten Einstellungen und in 1080P spielen zu können erfordert es ein wenig mehr als die Eingangs erwähnten 600 €

Grafikkarten im Einsteigersegment sind nicht mehr wirklich ihr Geld Wert, weil sie absolut beschnitten sind. Nehmt nur mal die RX6400 aus dem bevorzugten Rechner von JW. Diese ist nur noch mit 4 Lanes an den Port angebunden, benötigt also zwingend einen PCIE4.0 Slot um ihr volles Potential ausschöpfen zu können.
Und selbst dann ist sie mit ihren 4 GBYTE VRAM für 2022 zu stark limitiert, um bei aktuellen Spitzentiteln noch mithalten zu können. Auch ihr großer Bruder die RX6500 leidet unter den gleichen Einschränkungen.

Sicher der von Froggle vorgeschlagene PC reicht für die meisten älteren Titel, aber man möchte ja auch aktuelle Spiele spielen.

Daher würde ich sagen, für 600 € ist ein aktueller Gaming-PC nicht mehr zu bekommen.

Ist man aber bereit sich selbst einzubringen was die Montage betrifft, dann kann man für 780 € ein System zusammenstellen, dass für die meisten aktuellen Titel ausreichend Leistung zur Verfügung stellt. Insbesondere wenn ein Titel dann noch FSR unterstützt: https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/c028612212804fe2c5cdcc1013d75441adb388f432239cce626

Hier sind ein paar Videos, die die Leistung dieses speziellen Systems verdeutlichen:

https://www.youtube.com/watch?v=RMYi5l1YPkI&t=11s
https://www.youtube.com/watch?v=S-TkA6-IHS0

Speziell auf den einen Post bezogen:

FIFA23: https://www.youtube.com/watch?v=Kc0JTAnZcEQ

Zusammenbau eines PC ist dank guter Videoanleitungen auch kein Hexenwerk mehr: https://www.youtube.com/watch?v=AWAvqyzXvTI&t=4s

Eine Windowslizenz bekommt man Legal auch schon für um die 20-25€ oder man nutzt die bereits vorhandene.

Und was "Don't feed the Troll" angeht:
Mein Post hier hat die Intension aufzuzeigen, dass man auch heutzutage noch gute Systeme für relativ "wenig" Geld zusammenstellen kann, mit dem man mit guter Leistung spielen kann.

Ich investiere lieber 200€ mehr, als mich mit solchen Schrottsystemen wie das von JW abgeben zu müssen.
Insbesondere dann, wenn mir die 200€ mehr mehr als die doppelte Perfomance einbringen: https://www.youtube.com/watch?v=j3ZzlyrmkD8
Post edited December 11, 2022 by Samuraifox
avatar
Samuraifox: Ob Trollpost oder nicht, zeigt sie doch ein Problem auf:

Um einigermaßen alle Titel heutzutage in relativ guten Einstellungen und in 1080P spielen zu können erfordert es ein wenig mehr als die Eingangs erwähnten 600 €

Grafikkarten im Einsteigersegment sind nicht mehr wirklich ihr Geld Wert, weil sie absolut beschnitten sind. Nehmt nur mal die RX6400 aus dem bevorzugten Rechner von JW. Diese ist nur noch mit 4 Lanes an den Port angebunden, benötigt also zwingend einen PCIE4.0 Slot um ihr volles Potential ausschöpfen zu können.
Und selbst dann ist sie mit ihren 4 GBYTE VRAM für 2022 zu stark limitiert, um bei aktuellen Spitzentiteln noch mithalten zu können. Auch ihr großer Bruder die RX6500 leidet unter den gleichen Einschränkungen.

Sicher der von Froggle vorgeschlagene PC reicht für die meisten älteren Titel, aber man möchte ja auch aktuelle Spiele spielen.

Daher würde ich sagen, für 600 € ist ein aktueller Gaming-PC nicht mehr zu bekommen.

Ist man aber bereit sich selbst einzubringen was die Montage betrifft, dann kann man für 780 € ein System zusammenstellen, dass für die meisten aktuellen Titel ausreichend Leistung zur Verfügung stellt. Insbesondere wenn ein Titel dann noch FSR unterstützt: https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/c028612212804fe2c5cdcc1013d75441adb388f432239cce626

Hier sind ein paar Videos, die die Leistung dieses speziellen Systems verdeutlichen:

https://www.youtube.com/watch?v=RMYi5l1YPkI&t=11s
https://www.youtube.com/watch?v=S-TkA6-IHS0

Speziell auf den einen Post bezogen:

FIFA23: https://www.youtube.com/watch?v=Kc0JTAnZcEQ

Zusammenbau eines PC ist dank guter Videoanleitungen auch kein Hexenwerk mehr: https://www.youtube.com/watch?v=AWAvqyzXvTI&t=4s

Eine Windowslizenz bekommt man Legal auch schon für um die 20-25€ oder man nutzt die bereits vorhandene.

Und was "Don't feed the Troll" angeht:
Mein Post hier hat die Intension aufzuzeigen, dass man auch heutzutage noch gute Systeme für relativ "wenig" Geld zusammenstellen kann, mit dem man mit guter Leistung spielen kann.

Ich investiere lieber 200€ mehr, als mich mit solchen Schrottsystemen wie das von JW abgeben zu müssen.
Insbesondere dann, wenn mir die 2000€ mehr mehr als die doppelte Perfomance einbringen: https://www.youtube.com/watch?v=j3ZzlyrmkD8
Bei 2000€ mehr kann man auch schon etwas verlangen.

Grüße