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Ich schmeiss das mal hier so rein. Es scheint Bethesda geht den Valve, EA, Blizzard oder Ubisoft Weg.

Nur ueber den Launcher kommt man an das Creation Kit. Auf deren Webseite kann man [bezahlte] Mods registrieren und die werden dann automatisch ins Spiel integriert.

Im Spiel kann man sich dann auch dort anmelden und Mods bzw. Addons auswaehlen [oder kaufen].

Externe Mod Manager wie der von Nexus funktionieren nicht direkt zusammen mit internen Mods. Es ist aber moeglich mit dem geschlossenen System Mods zu installieren und aktivieren, dann kannst du mit deinem eigenen Mod Manager noch zusaetzliche Inhalte laden.

Konsolenspieler haben damit auch Zugriff auf Mods.

Meine Meinung: Neben Steamworks ist es weitere Konkurrenz fuer Modder, bzw. wird die Gemeinschaft langsam zerrissen, es gibt schon jetzt Mods die ausschliesslich ueber das geschlossene System zu haben sind. Also braucht der Spieler demnaechst 2-3 Clients und viel Geduld.

Wenn ich einmal Dragon Age als direkten Vergleich heranziehe. Auf Steam(wo es erst erschien) ist das Spiel mit normaler Installation nicht spielbar, saemliche DLC und Addons werden auch nicht automatisch mit installiert. Es ist dann unglaublich muehsam sich die aus dem Internet zusammenzusuchen (manuell von Bioware herunterladen und dann in den Installationsorder entpacken, schlimmer als Mods bei den meisten anderen Spielen). Von Valve gibt es keinen Support fuer das Spiel und bei EA wird nur deren Installation unterstuetzt.
Wer das Spiel jetzt noch auf Steam kauft, sollte sich betrogen fuehlen.

Auf EA ist die Installation einwandfrei und alle Addons/DLC sind schoen integriert.
Post edited May 04, 2016 by disi
Hat dann Bethesda jetzt seinen eigenen Client?

War ja schon länger im Gespräch, dass die das vorhaben...

Aber Dragon Age (zumindest wenn Du DA:O meinst) erschien wohl auch auf Steam, war aber kein Steamspiel in dem Sinne (sprich der Client wurde nicht benötigt). Die Mods, die es dazu gab, habe ich mir auch alle so heruntergeladen. Fand ich jetzt nicht soo schlimm. Da konnte ich wenigstens selbst entscheiden, welche Mods ich tatsächlich haben möchte.
Es war wohl unvermeidbar…

Die einzige positive Seite, die ich erkennen kann, ist, dass Konsolenspieler auch Zugriff auf Modifikationen bekommen. Allerdings betrifft mich das gar nicht.

Für Spieler am PC werden, wie so oft, zusätzliche Hürden aufgebaut. Toll.


Ich habe DA:O schon lange auf Steam und bin nie dazu gekommen, es auch zu spielen. Neulich habe ich es versucht und hatte dann sofort keine Motivation mehr, als ich gesehen habe, dass man einen BioWare Social Acount benötigt, um es vollständig zu installieren. Die Konsequenz: ich habe es sofort wieder gelöscht und mich gefreut, dass mein Internetzugang keine Volumenbeschränkung hat.
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mk47at: Es war wohl unvermeidbar…

Die einzige positive Seite, die ich erkennen kann, ist, dass Konsolenspieler auch Zugriff auf Modifikationen bekommen. Allerdings betrifft mich das gar nicht.

Für Spieler am PC werden, wie so oft, zusätzliche Hürden aufgebaut. Toll.

Ich habe DA:O schon lange auf Steam und bin nie dazu gekommen, es auch zu spielen. Neulich habe ich es versucht und hatte dann sofort keine Motivation mehr, als ich gesehen habe, dass man einen BioWare Social Acount benötigt, um es vollständig zu installieren. Die Konsequenz: ich habe es sofort wieder gelöscht und mich gefreut, dass mein Internetzugang keine Volumenbeschränkung hat.
Tja, allerdings verpasst Du damit ein sehr gutes RPG...aber das ist ja Deine Entscheidung.
Sowas hat Epic auch schon seit letztem Jahr. Dass sich der Obergängeler Bethesda da nicht allzu lange bitten lässt war klar. FO4 (und wahrscheinlich zukünftige Spiele) ist mir eh egal, daher ist es erst mal nicht mein Problem. Zumindest nicht solange andere nicht nachziehen,
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classic-gamer: Sowas hat Epic auch schon seit letztem Jahr. Dass sich der Obergängeler Bethesda da nicht allzu lange bitten lässt war klar. FO4 (und wahrscheinlich zukünftige Spiele) ist mir eh egal, daher ist es erst mal nicht mein Problem. Zumindest nicht solange andere nicht nachziehen,
Und ich frage mich dabei gerade wie viele verschiedene Clients nötig sind, bis der Großteil der Kunden davon endgültig die Schnauze voll haben und aufhören solche Spiele zu kaufen...
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AliensCrew: Und ich frage mich dabei gerade wie viele verschiedene Clients nötig sind, bis der Großteil der Kunden davon endgültig die Schnauze voll haben und aufhören solche Spiele zu kaufen...
Spiele von Bethesda, Blizzard usw. werden IMMER gekauft werden, selbst wenn jedes einen einzelnen Client benötigt.
Wenn der Client irgendwann auch zum Spielen verpflichtend wird schaut man sich halt nach einem alternativen Publisher um. Vielleicht merken sie Originalpublisher es dann endlich, dass ihre Strategie nicht beliebt ist.
Fuer mich geht es bei den Bethesda Titeln auch viel um Mods. Dabei koennte es Abhaengigkeiten geben zwischen den Mods.
Zum Beispiel ein Framework das es nur auf Bethesda gibt oder nur auf Nexus, wo dann Mods von nur einem 'Publisher' nicht alleine funktionieren.

Ausserdem koennte Bethesda den Inhalt der Mods stark zensieren, es geht hier immerhin um deren Image. Selbst auf Nexus gibt es in dem Bezug Zensur, weil das System aber sehr offen ist kann man sich die Mods von ueberall beschaffen.

Es ist sehr umstaendlich 'offline' Mods mit denen von Bethesda.net zusammen zu installieren:
1. Mod bei Bethesda abonnieren
2. Spiel starten und sich bei Bethesda anmelden
3. Mod installieren
4. Spiel schliessen
5. Offline Mod Manager starten und womoeglich die von Bethesda installieren Mods aktivieren.
6. Spiel starten und hier hatte ich es manchmal dass das Spiel die Loadorder veraendert und die offline Mods deaktiviert. Du darfst dich nicht bei Bethesda anmelden.

Die Mods von Bethesda.net werden wohl alle als .bk2 Archiv installiert (die ich geguckt hatte), es ist wie bei Steamworks damit schwieriger mal reinzugucken oder die Mods anzupassen. Womoeglich werden jede Aenderungen sowieso ueberschrieben beim naechsten Start des Spiels.

Also anstelle von Mods aus der Gemeinschaft, die man manuell leicht anpassen und wie immer man will installieren kann, gibt es jetzt die Mods wie offizielle Addons geliefert mit wenig Zugriff auf Anpassung oder die Art oder Form der Installation.

Beispiel:
Oh ich mag das Texture Pack, der Mod Author stellt aber nur Aufloesungen in 4096 zur Verfuegung und das ist zu hoch fuer meine Grafikkarte. Bei Offline Installation kannst du die einzelnen Texturen mit einem Tool selbst nochmal umrechnen lassen oder sonstwie veraendern oder eben einige rausnehmen oder hinzufuegen vor, waehrend und nach der Installation.
Wenn du ein vorgepacktes BK2 Archiv installiert bekommst, bist du auf den Author angewiesen die Mod in mehreren Version bereitzustellen.

Oh, toll ich kann jetzt meinem Begleiter folgen! Aber das Skript funktioniert nicht gut, weil die Abstaende zu gross sind.
Offline. Wenn der Author den Quellcode mitreicht, was eigentlich normal ist, kannst du das eben mit Notepad aufmachen, anpassen und wieder compilieren. Dann eventuell Feedback an den Author geben.
Post edited May 04, 2016 by disi
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AliensCrew: Hat dann Bethesda jetzt seinen eigenen Client?
Kann ich nicht genau sagen. Ich habe den Launcher noch nicht installiert und mich bisher nur ein paarmal direkt im Spiel angemeldet. Ob oder wie man jetzt ohne zusaetzlichen Steam-Client spielen kann, weiss ich nicht.

Ich bin mir nicht sicher, ob mein Steam-Account mit deren Account gelinkt ist. Zumindest koennten sie wohl die Seriennummer der Installation auslesen.
Die Addons kamen durch den Steam-Client, koennen aber auch direkt im Spiel aktiviert bzw. deaktiviert werden, sofern installiert.

p.s. Also wenn ich versuche das Spiel direkt zu starten, startet erst der Steam-Client und will das ich online gehe.
Post edited May 04, 2016 by disi
Ja, es wird langsam eine Pest:

- Steam (Valve)
- GOG-Galaxy (GOG, optional)
- Origin (EA)
- UPlay (Ubisoft)
- Battlenet (Blizzard)
- Elite Dangerous (Frontier Development)
- Fallout 4 (Bethesda, angekündigt)

Und wenn ich noch länger drüber nachdenke, finde ich bestimmt noch ein paar weitere vereinzelte Launcher, bei denen man sich anmelden muss, bevor man spielen kann (und die dann nur für ein Spiel entwickelt worden sind).

I am NOT amused...
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Valer1us: Und wenn ich noch länger drüber nachdenke, finde ich bestimmt noch ein paar weitere vereinzelte Launcher, bei denen man sich anmelden muss, bevor man spielen kann (und die dann nur für ein Spiel entwickelt worden sind).

I am NOT amused...
Bei Tropico 4 gibt es den Kalypso-Launcher. War aber wohl nicht so erfolgreich. Bei Teil 5 ist eine Anmeldung optional.
Galaxy ist leider auch nicht mehr komplett optional: Ein Beispiel ist 8-Bit Armies.
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mk47at: Galaxy ist leider auch nicht mehr komplett optional: Ein Beispiel ist 8-Bit Armies.
Der MP ist Optional.

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Valer1us: - Steam (Valve)
- GOG-Galaxy (GOG, optional)
- Origin (EA)
- UPlay (Ubisoft)
- Battlenet (Blizzard)
- Elite Dangerous (Frontier Development)
- Fallout 4 (Bethesda, angekündigt)
Steam habe ich akzeptiert, notgedrungen. Galaxy sehe ich nicht als Problem, aber den Rest boykutiere ich.
Post edited May 04, 2016 by welttraumhaendler
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mk47at: Galaxy ist leider auch nicht mehr komplett optional: Ein Beispiel ist 8-Bit Armies.
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welttraumhaendler: Der MP ist Optional.
Finde ich bei einem RTS nicht! Dazu gab es allerdings schon viele Diskussionen.
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welttraumhaendler: Der MP ist Optional.
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mk47at: Finde ich bei einem RTS nicht! Dazu gab es allerdings schon viele Diskussionen.
Finde ich auch bei allen anderen Genres nicht. Was da ist, ist nicht optional.

Mit dem "Argument" kannst man -- überspitzt -- ja gleich das gesamte Spiel als optional bezeichnen, man kann sich ja offline immerhin noch die Bilder auf der Packung anschauen... -_-