ich bin ein großer fan der tes reihe, deswegen. und obwohl ich keine software mit origin oder battlenet zwang gekauft habe (hab wenig interesse an battlefield oder diablo). würd ich mal behaupten, dass diese 2 clients nur existieren weil genügend leute diesen mist wegen z. b. battlefield und diablo erdulden. sicher ist das ganze unsinnig, aber ich würde wegen eines clients nicht auf den nächsten tes teil verzichten.

Januar 2014 hatte ich einen Steam Account erstellt und mir Morrowind, Oblivion, Skyrim gekauft.
Februar 2014 hatte ich mir Witcher EE gekauft.
Maerz 2014 hatte ich mir Witcher2 gekauft.
Juni 2014 hatte ich Dragon Age Origins gekauft...
Januar 2015 habe ich einen Origins Account erstellt und mir dort Dragon Age Inquisition gekauft, sowie Dragon Age 1-2 nochmal.
November 2015 hatte ich mir Fallout4 gekauft.
Januar 2016 hatte ich mir Fallout3 gekauft.
...
Oktober 2016 habe ich mir Skyrim und Fallout4 nochmal bei Bethesda.net gekauft
November 2016 habe ich mir Skyrim und Oblivion nochmal bei GOG.com gekauft.
Juni 2020 habe ich mir Fallout4 nochmal bei GOG.com gekauft

Inzwischen habe ich Morrowind hier auch auf meiner Festplatte, sowie Witcher 1-3. Irgendwo dazwischen hatte ich mir auch noch Metro 2033 auf Steal gekauft, das habe ich nun auch hier... damit ist meine Liste auf Steam komplett. Ach ja Die Schicksalsklinge HD noch.

Was hätte denn die Spielerseite dMn machen sollen?
Was uns bei Bezahlmods erwartet haben wir ja im ersten Anlauf gesehen. Das wird sich fortsetzen. Ich habe nichts dagegen wenn man für eine gute Mod optional(!) etwas zahlt. Aber es sollte halt optional sein, sonst haben wir dasselbe Problem wie bei Kickstarter und EA. Oder wie wenn Freewarespiele plötzlich kommerzialisiert werden.
Das aktuelle System ist gut, es könnte jedoch verbessert werden (z.B. Bezahlmedthoden).

Auch beim nächsten Bethesda Titel? Das Problem wird die Fragmentierung und daraus folgende Kompatibilität und Angebot werden. Und da bin ich mir sicher, dass Nexus langfristig den kürzeren ziehen wird.

Das erklärt aber nicht weshalb es unbedingt Bethesda.net auf dem PC braucht.
Ob der Schritt auf Konsolen wirklich so groß ist muss man sehen. Oberflächliche 0815-Mods im Stile von Abzock-DLCs sind noch kein Verkaufsargument. Da muss sich erst zeigen was möglich ist und was tatsächlich genutzt werden wird. Und zwar sowohl von Modentwicklern als auch von Spielern.

Eine eigene Lösung bringen welche funktioniert - dies hat man jahrelang verpasst. Ich kann Dir ohne weiteres zusätzliche Beispiele (englisch / grob übersetzt) bringen welche dies belegen:
- Von schlangster: "Nicht sicher das richtig verstanden zu haben, aber Du denkst wirklich das die Leute spenden?
Im gesamten Jahr 2014 hab ich 10 Spenden für total $42,75 erhalten. Das ist SkyUI und Project Nevada zusammen."
- Sir Edhelsereg, 200k downloads, 2 Spenden
- Feudal Age abgebrochen wegen fehlenden Mitteln. Der Titel sagt's anders, da er keine Erlaubnis von Bethesda gekriegt hat dafür einen kommerziellen Sponsor an Bord zu holen. Im Artikel steht's jedoch klar: 0.01% Spenden wobei 2-3% gereicht hätten um weiter zu machen.

... bisher hat es noch niemand geschafft mir ein Beispiel zu bringen, welches das aktuelle System in einem guten Lichte darstellt. Und solange es optional ist, zahlt auch kaum einer - sieht man auf Nexus.
Wobei allein die Tatsache das Modder gewillt waren zu besch... Konditionen auf ein solches Bezahlsystem zu wechseln, Bände spricht.

Wenn dann die Spieler Argumente bringen, das sie Angst um die Integrität der Modding Szene haben oder Topleute wie das SkyUI Team als geldgeile Arschlöcher bezeichnen, kann ich die Spielerseite schlicht nicht mehr ernst nehmen.
Alles umsonst wollen aber den Leuten welche Zeit und Aufwand in Ihre Mods steckten Geldgeilheit vorwerfen....

Nein, die Entscheidung ob und wenn ja wieviel jemand für einen Mod haben will, sollte beim Ersteller sprich Modder liegen. Als Spieler hab ich kein automatisches Anrecht auf kostenlose Mods, sondern die Möglichkeit zu entscheiden ob's mir das wert ist oder halt nicht.

Dieselben Befürchtungen waren bei Skyrim und dem Workshop vorhanden. Auch da gibt es Probleme wenn man den Workshop und Nexus gleichzeitig nutzt. Zur Zeit gibt's auf'm Workshop 27k Mods, auf Nexus 46k - und dies 4,5 Jahre später, also durchaus langfristig.

Richtig. Ich erwarte erstmal auch vorwiegend 0815-Mods auf den Konsolen und das die "fortschrittlicheren" Mods den PC's vorbehalten sein werden.
Warum dann trotzdem Bethesda.net auch für PC's? Auch auf PC gibt's viele Gamer welchen der Nexus, geschweige den manuelle Installation zu umständlich ist und welche einen Mod einfach nur aktivieren wollen - siehe Skyrim Workshop. Für alle jene welche schon länger Mods / Nexus nutzen, gibt's keinen Grund auf Bethesda.net umzusteigen.
Da Bethesda die Infrastruktur jedoch eh schon für Konsolen erstellen muss, spricht nix dagegen dies auch auf PC's zu tun. Im Gegenteil: dies für Konsolen nicht jedoch für PC bereitzustellen, hätte wohl zu einem weiteren Shitstorm der PCler geführt, welche sich als 2.Klassen Kunden gefühlt hätten.

Das wirklich bedauerliche daran ist, das Bethesda dies nicht nur für modding macht, sondern scheinbar einen eigenen Klient draus machen will.

Das steht Jedem frei, aber es bleibt dennoch so wie du es bereits festgestellt hast: Nur aufgrund des vermeintlichen Bedürfnisses gedeihen diese Clients und sie sind weiterhin unnütz wie unnötig. Die Nutzer befeuern selbst die Weiterentwicklung statt das sie eindeutig Zeichen setzen. Ich habe auch dereinst ein STEAM-Konto gehabt und habe dieses zuletzt 2010 genutzt. Aber mir ging diese stete Pflicht dermaßen auf den Wecker, dass ich dieses seitdem nicht mehr angefasst habe. Ich habe auch Windows dorthin geschickt wo es hingehört: In den Papierkorb. Freie Informationen setzen auch freie Software und ein freies System voraus. Inzwischen sind wir soweit, dass die Hardwarehersteller auch noch Vorschriften machen mit UEFI und netten Technologien. Sie haben Erfolg damit. Warum? Weil die Leute schlicht nicht verzichten wollen. Dabei sind neue Spiele nicht einmal wirklich originell. Sie sind mehr vom Bekannten. Und die wirklich schönen Produktionen kommen inzwischen aus dem Indie-Bereich. Alles Andere ist oftmals nur ein Name mit einer Zahl größer Eins dahinter. Ja, die Grafik ist schick. Aber das kann man auch mit älteren Titeln und Modifikationen haben. Ich habe genug davon mir von irgendeinem Unternehmen Vorschriften machen zu lassen was ich verwenden und nutzen darf und was nicht.

Voll geil, du willst ein System wo alle Spieler fuer alle Mods bezahlen muessen und dann irgendwelche indischen Programmierer schnell etwas zusammenhacken das sich gut verkauft.

Ich sage modden sollte ein Hobby sein und bleibe bei dem Standpunkt.

Du bringst ein Beispiel wo Jemand hauptberuflich Spiele entwickeln will, finanziert durch Spenden auf Nexus...

das stimmt zwar, aber für mich kommen noch tes 5, arma 3 und red orchestra 2 aus der steam zwang generation hinzu und konsolenexklusive games.

Skyrim habe ich bislang nie gespielt und Arma 3 ebenso nicht: Beide aufgrund des STEAM-Zwangs nicht für mich erreichbar. :)

Nein.
Ich erwarte von Spielern die Arbeit der Modder zu würdigen. Wenn von mehreren Millionen Nutzern es kaum 10% schaffen die Zeit aufzubringen, um den Endorse-button bei Nexus zu drücken und weniger als 1% etwas spenden, seh ich dies nicht als gegeben.
Wenn dann die selben Spieler geldgeile Abzocker schreien, wenn ein Entwickler den Moddern die Möglichkeit einräumen will, möcht ich diesen Spielern ein Spiegel vor die Nase halten.

Desweiteren stimmt es einfach nicht das durch solche ein Bezahlsystem ALLE Mods zwangsläufig kostenpflichtig werden. Mehrere Modder, darunter auch grosse wie SKSE, Elianora oder das Enderal Team haben sich dagegen ausgesprochen.

Tatsache ist, das ein Garry Newman (Entwickler von Garry's Mod / Rust) heute wohl nicht Gründer eines Spielstudios mit 30 Mitarbeitern wäre, wenn er Garry's Mod damals weiterhin gratis angeboten hätte.

Vorweg: ich kenne SkyUI nicht. Aber welche Kosten sind den Entwicklern durch die Mod entstanden, sodass sie auf größere Geldbeträge angewiesen sind?
Ich persönlich sehe Modding als Hobby an dem der Spaß im Vordergrund steht und nicht das Geld. Hobbys kosten auch mal Geld. Würde ein Modder wie der Hersteller von SkyUI überschüssige Einnahmen denn ablehnen oder würde er damit Gewinn machen wollen?
Wem das nicht zusagt darf gerne seine Modderei beenden und ein richtiges kommerzielles Spiel entwickeln, oder seine Mod für sich alleine behalten.

Bei Steam hat man auch prima gesehen wer an einer Mod den Löwenanteil verdient und wo das Geld eigentlich hinfließt: zum Rechteinhaber des Spiels und zu Valve. Das gleiche wird bei Bethesda.net auch der Fall werden, garantiert. Ist das der Sinn der Sache?

Und wer kontrolliert die Mods auf Qualität und das P/L-Verhältnis? Und wer garantiert Kompatibilität mit anderen Mods oder neueren Spielversionen? Bleibt das dem Glück überlassen? Da sind mir DLCs ja eine reine Wohltat dagegen, denn hier habe ich im Prinzip eine Funktionsgarantie (abgesehen von 3rd-Party Mods).

Das was letztendlich passieren wird, wird eine Seuche sein und die Szene komplett verändern. Steam war ursprünglich auch mal recht harmlos, was dadurch aus der Spieleszene geworden ist wissen wir alle...

Und wenn du sagst, dass die Leute hätten spenden sollen, dann sind wir wieder beim Thema "kostenpflichtig" und Kommerzialisierung. Das ist mMn keine zufriedenstellende Antwort auf meine Frage.

Skyrim ist ein zu altes Spiel um es als Maßstab zu nehmen. Meinst du, dass das Verhältnis bei zukünftigen Spielen genauso aussieht, gerade in Anbetracht einer dritten Plattform? Man muss hier immer langfristig denken, viele denken einfach zu kurzfristig oder gar in der Vergangenheit.

Wünschen wir uns den wirklich eine dritte Plattform und somit eine weitere Fragmentierung? Was wenn diese Plattform bei zukünftigen Spielen verbindlich wird? Daher denke ich, dass Nexus durch diese Plattform keine Zukunft hat, allenfalls noch für alte Spiele.

Die 10% Endorse fuer einen "funktionierenden" Mod sind wirklich normal. Aber wenn ein Mod darunter liegt, stimmt etwas nicht damit.

Dann hat es fuer Garry Newman ja geklappt und freut mich. Es gibt auch viele Software Entwickler die im Open Source Bereich anfangen und diese Arbeit in ihren Lebenslauf mit aufnehmen.
Fuer die Mehrheit ist und bleibt es allerdings ein Hobby, was die Unternehmen wie Valve kommerzialisieren wollten.

Ich halte Nexus fuer eine Non-Profit Organisation in dem Bezug. Der Client ist Open Source und sobald sie Jemanden anheuern die Webseite aufzumoebeln gibt es eine News.

Ich weiss nicht welche Kosten einzelne Modder haben oder inwiefern sie auf Bezahlung angewiesen sind. Grundsätzlich mal gar nicht, den wer es sich nicht leisten kann, hört automatisch auf.
Ja in erster Linie ist es ein Hobby und wird es auch bleiben. Das entscheidende ist nun aber, das wir Spieler vom Hobby anderer profitieren. An sich nichts schlechtes, aber sobald man erwartet oder gar verlangt das deren Hobby gefälligst kostenlos für uns Spieler sein soll, hört der Spass dann doch auf.

Wem Bezahl Mods nicht zusagen, darf sein Geld gerne behalten und es für kommerzielle Spiele ausgeben.

Der Anteil war (zu Recht) einer der grössten Kritikpunkte von Modderseite. Wie der bei einem zukünftigen System aussehen wird, wird sich dann zeigen. Aber allein die Tatsache das viele Modder bereit waren diesen schlechten Anteil zu aktzeptieren, zeigt wie schlecht das bisherige System funktioniert - und eine Lösung / Besserung von Spielerseite ist nicht in Sicht, seit Jahren.
Nur bleibt diese Entscheidung den Moddern vorbehalten - ebenfalls zu Recht, da der Anteil welcher von Spielerseite als "fair" betrachtet wird relativ gross ist und bei 0 anfängt.

Die Frage nach Qualität und P/L-Verhältnis stellt sich Dir heute schon bei jedem Spiel das kaufst.
Der Modder ist grundsätzlich für seine Mod verantwortlich. Jedoch kann keiner Modder sein Mod mit xx-tausenden anderen Mods oder gar zukünftig erscheinende Mods auf Kompatibilität abklopfen - dies ist Sache des Spielers. Wer vier verschiedene Reifen auf seine Karre schraubt, kann auch keine Gewährleistung von irgendeinem der Hersteller verlangen.

Bei allem nötigen Respekt, nenn mir das Spiel für welches mehr Mods erstellt wurden und neuer ist - bei dem Maßstab gibt es schlicht nix anderes als Vergleich.
Fallout 4 könnte mal da rankommen, aber das dauert noch und da werden wir dann auch den Einfluss von Bethesda.net sehen wenn's dann mal soweit ist.

Nö, ich will keinen weiteren Klient. Wenn's nach mir ginge aktzeptiere ich Bethesda.net als optionalen Anbieter von Mods, im speziell nötig für die Konsolen und auch das es für PC's funktioniert - ohne Anbindung der Spiele.
Von einer Verbindlichkeit für zukünftige Bethesda-Spiele muss ich zur Zeit leider ausgehen, aber so sehr ich dies nicht will / brauche, Nexus kümmert's grundsätzlich nicht ob das Spiel jetzt an Steam, UPlay, Origin, Bethesda.net oder sonstwas gebunden ist.
Bethesda müsste da schon ganz gezielt andere Mod-Anbieter ausschliessen und das sie SO bescheuert sind, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Der Shitstorm würde wohl alles bisherige in den Schatten stellen.

Falsch. Die Mehrheit hat gar keine andere Möglichkeit. Dies wollten Bethesda / Valve ändern. Die Spieler nicht.

$250'000 Infrastruktur Update innerhalb 16 Monaten. Ja, es ist Non-Profit. Aber keineswegs umsonst oder mal nebenbei als Hobby zu betreiben.
Dann schaust Dir bitte nochmal den Link zum Gamestar Enderal Artikel aus meinem vorherigen Posting an, speziell den Teil wo er inetwa seinen Aufwand vorrechnet - und erklärst mir nochmal warum dies bitteschön nur als Hobby funktionieren soll, aber definitiv nix kosten soll.

Du musst mal an deinen Definitionen arbeiten und stehst nicht fuer die Mehrheit der Modder, zumindest auf Nexus, dort geht es oft um Mods die geklaut wurden und woanders hochgeladen.

Das da einige Professionelle auf der Bezahlplatform Steam Workshop arbeiten ist klar.

Professionell -> fuer Geld, dabei ist egal ob man Gewinn macht oder nicht, wer keinen Gewinn macht ist eben ein schlechter Kaufmann, hier muessen auch Steuern abgefuehrt werden.
Hobby -> Aus Lust und Dollerei, Non-Profit, wie ein Verein in Deutschland (Bayern Muenchen ist hier ein schlechtes Beispiel aber vielleicht der Schachklub in der eigenen Stadt).

p.s. und er hat voellig Recht, es soll kein Author in die Beschreibungen um Spenden betteln. Ich sehe auf einigen Mods-Beschreibungen Bitten um Endorsements. Dazu muss man schon etwas dreist sein und sich ueber die eigentlichen Regeln fuer Authoren hinwegsetzen. Aber die dreisten Authoren haben die meisten Endorsements... auf diese Art.

Kein Modder auf Nexus hat die Möglichkeit eines Bezahlsystems, selbst das bewerben des Donation/Spende-Buttons ist verboten. Dies ist nicht eine Frage der Definition.
Dementsprechend verbleibe ich bei meiner Darstellung, das dies für die Mehrheit der Modder zutrifft. Falls Du dies anders siehst, lass ich mir dies gerne belegen.


Gegenfrage: wie dreist muss man sein um zu erwarten, das die Arbeit anderer gefälligst kostenlos zu sein habe, derweilen man nicht mal die Zeit für ein simples "Danke" aufbringen mag?

Na guck, heute war einer der hat bei sehr vielen Mods gepostet 'er/sie/es waere gewillt den Mod bei Bethesda.net einzustellen damit Konsolenspieler etwas davon haben' *hust

Natuerlich nur die Top Mods und sogar den GUI Mod, wo man sagen kann der funktioniert 200% nicht auf Konsole weil man manuell ausserhalb des Spiels noch Anpassungen vornehmen muss.

p.s. und wenn du mich fragst, diese Betrueber sind die wirklichen Arschloecher.