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Der Klassiker, der das Echtzeit-Taktik-Genre definiert hat ist zurück. Commandos 2 - HD Remaster ist jetzt DRM-Frei erhältlich auf GOG.COM, dank der Bemühungen von Kalypso Media Digital. Übernehme das Kommando einer Elitetruppe von Soldaten, mit der du in feindliche Gebiete vordringst und deren Stärken geschickt einsetzt, um eine Reihe anspruchsvoller Missionen im 2. Weltkrieg abzuschließen.

Bis zum 31. Januar 2020 um 15:00 Uhr ist Commandos 2 - HD Remaster erhältlich auf GOG.COM mit -15%. Ebenfalls kannst du das Spiel in einem speziellen Doppelpack mit Praetorians - HD Remaster erhalten.
Wer Kalypso mag, sollte nicht bei Twitter lesen.


https://twitter.com/kalypsomedia/status/1162356674469998592

Wir 'zensieren' insofern nicht, da auch international keine Version diese Symbole beinhalten wird. Nicht weil wir zwingend müssen, sondern weil wir wollen.
Aber auch von uns ein Dankeschön für die nette Antwort.
https://twitter.com/kalypsomedia/status/1162362331516604421

Am Game selbst hat sich nichts geändert.
Letztendlich geht es um eine Haltung - und die moralische Verantwortung, die wir als deutscher Publisher bei uns sehen.
Dem Spielspaß tut es in unseren Augen keinen Abbruch, auf alternative Symbole wie zB das Eiserne Kreuz zurückzugreifen
Sie geben selbst offen zu, dass es um eine Haltung geht. Und es ist klar, wie diese lautet: Sie wollen nicht, dass die Nazis als etwas bekämpfenswertes dargestellt werden. Widerstand gegen Nazis geht gar nicht laut dieser Firma. Schon gar nicht heute.
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mk47at: Wer Kalypso mag, sollte nicht bei Twitter lesen.

https://twitter.com/kalypsomedia/status/1162356674469998592

Wir 'zensieren' insofern nicht, da auch international keine Version diese Symbole beinhalten wird. Nicht weil wir zwingend müssen, sondern weil wir wollen.
Aber auch von uns ein Dankeschön für die nette Antwort.
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mk47at: https://twitter.com/kalypsomedia/status/1162362331516604421

Am Game selbst hat sich nichts geändert.
Letztendlich geht es um eine Haltung - und die moralische Verantwortung, die wir als deutscher Publisher bei uns sehen.
Dem Spielspaß tut es in unseren Augen keinen Abbruch, auf alternative Symbole wie zB das Eiserne Kreuz zurückzugreifen
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mk47at: Sie geben selbst offen zu, dass es um eine Haltung geht. Und es ist klar, wie diese lautet: Sie wollen nicht, dass die Nazis als etwas bekämpfenswertes dargestellt werden. Widerstand gegen Nazis geht gar nicht laut dieser Firma. Schon gar nicht heute.
Ich glaube zwar nicht, dass das die Absicht von Kalypso war/ist, aber man sieht ja wie leicht so etwas da rein interpretiert werden kann, wenn jemand die richtige "Haltung" einnehmen möchte. Haltung zeigen ist ja eh wieder modern geworden. So werden aus Rechten leicht Rechtsextreme und aus Konservativen eben Nazis.

Ich verstehe nicht, weshalb man Geschichte nicht einfach Geschichte sein lassen kann. Die Nazis sind Geschichte und hatten ihre eigenen Symbole. Warum kann man ihnen diese nicht lassen? Ich meine, die Sowjetunion hat auch viele Kriege geführt und eben so viele Gräueltaten verübt wie die Nazis, aber keiner hat ein Problem damit, die Flagge der Sowjets oder andere ihrer Symbole in Spielen zu zeigen. Was soll dann dieser Humbug bei den Nazis?

Ein erneutes Aufkeimen von totalitären Systemen lässt sich nicht durch ein Verbot einiger missliebiger Symbole verhindern, sondern nur durch einen wachen Geist und dem Abwehren dessen Anfängen.

P.S.: Interessant dabei ist, dass man zwar Nazisymbole verbieten will, aber trotzdem noch immer von den Erfindungen profitieren möchte, die im Nazireich erfunden wurden (z. B. Marschflugkörper oder den Düsenantrieb).
Post edited January 27, 2020 by AliensCrew
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AliensCrew: ch glaube zwar nicht, dass das die Absicht von Kalypso war/ist, aber man sieht ja wie leicht so etwas da rein interpretiert werden kann, (…)
Wir werden es nie wissen. Was sie machen ist auf jeden Fall eine Form von Geschichtsklitterung.



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AliensCrew: P.S.: Interessant dabei ist, dass man zwar Nazisymbole verbieten will, aber trotzdem noch immer von den Erfindungen profitieren möchte, die im Nazireich erfunden wurden (z. B. Marschflugkörper oder den Düsenantrieb).
Das ganze Weltraumprogramm hätte es in dieser Form nicht gegeben.
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AliensCrew: ch glaube zwar nicht, dass das die Absicht von Kalypso war/ist, aber man sieht ja wie leicht so etwas da rein interpretiert werden kann, (…)
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mk47at: Wir werden es nie wissen. Was sie machen ist auf jeden Fall eine Form von Geschichtsklitterung.

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AliensCrew: P.S.: Interessant dabei ist, dass man zwar Nazisymbole verbieten will, aber trotzdem noch immer von den Erfindungen profitieren möchte, die im Nazireich erfunden wurden (z. B. Marschflugkörper oder den Düsenantrieb).
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mk47at: Das ganze Weltraumprogramm hätte es in dieser Form nicht gegeben.
Jepp, so ist es. Erinnert schon fast an Orwells "1984". Schon komisch, wie schnell man durch eigenwillige Aktionen dieselben Wege geht, die man eigentlich vermeiden wollte.

Und das Weltraumprogramm ist wohl nur eine Sache, die es ohne die technischen Erfindungen/Erfinder des WWII nicht gegeben hätte. Aber alles halb so wild. Hauptsache man ist politisch korrekt und verbietet ein paar angestaubte Symbole. Facepalm
Der Rip Rip ist wohl das geringste Problem dieses Spiels.
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mk47at: Der Rip Rip ist wohl das geringste Problem dieses Spiels.
Deswegen ist er wohl auch schon verschwunden. xD
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AliensCrew: Ich glaube zwar nicht, dass das die Absicht von Kalypso war/ist, aber man sieht ja wie leicht so etwas da rein interpretiert werden kann, wenn jemand die richtige "Haltung" einnehmen möchte. Haltung zeigen ist ja eh wieder modern geworden. So werden aus Rechten leicht Rechtsextreme und aus Konservativen eben Nazis.

Ich verstehe nicht, weshalb man Geschichte nicht einfach Geschichte sein lassen kann. Die Nazis sind Geschichte und hatten ihre eigenen Symbole. Warum kann man ihnen diese nicht lassen? Ich meine, die Sowjetunion hat auch viele Kriege geführt und eben so viele Gräueltaten verübt wie die Nazis, aber keiner hat ein Problem damit, die Flagge der Sowjets oder andere ihrer Symbole in Spielen zu zeigen. Was soll dann dieser Humbug bei den Nazis?

Ein erneutes Aufkeimen von totalitären Systemen lässt sich nicht durch ein Verbot einiger missliebiger Symbole verhindern, sondern nur durch einen wachen Geist und dem Abwehren dessen Anfängen.

P.S.: Interessant dabei ist, dass man zwar Nazisymbole verbieten will, aber trotzdem noch immer von den Erfindungen profitieren möchte, die im Nazireich erfunden wurden (z. B. Marschflugkörper oder den Düsenantrieb).
Sehr schön geschrieben und vollkommen korrekt.

Vermutlich leitet sich dieses Handeln seitens der Legislativen und Judikativen in Deutschland schlicht und einfach durch die noch immer vorhandene Generationenschuld ab, die wir noch immer schultern sollen/müssen. Die "Vertreter" des Volkes sprechen Ihren "Schäfchen" in aller Regelmäßigkeit die Fähigkeit rationalen Denken und Handeln ab.

Was natürlich nicht bedeuten soll, das der historische Kontext an Relevanz verlieren würde. Im Gegenteil, das Vergessen ist in der Tat eine Gefahr. Nur hilft eine lächerliche Leugnung der Geschichte und damit auch der Symbolik dieser Zeit nicht weiter, es hilft nur Aufklärung und Bildung.

Btw:
Wozu ein Remake kaufen wenn sich Zitat "Am Game selbst nichts geändert hat"? Hoch skalieren kann jede Grafikkarte und auch die DOSBox selbst. Einzig eine höhere Auflösung mit deutlich größerem Sichtfeld würde Sinn machen und so etwas gab seinerzeit als Patch/Update nachgereicht.

@Kalypso: Für Dark, Blood Knights und The First Templar würde ich jeweils einen Heiermann springen lassen. Wie wäre es damit?
Gibt ein ganz gutes Review von Rock Paper Shotgun, auch gerade zu der Zensur: https://www.rockpapershotgun.com/2020/01/31/commandos-2-hd-remaster-review/

Hab das bisher gar nicht bedacht, aber die Begründung mit "Moral" wird vor allem wonky, wenn man bedenkt, dass Kalypso auch Sudden Strike 4 anbietet, dessen naheliegendste Abkürzung schon fragwürdig ist, aber natürlich auch inhaltlich den gemeinen Moralisten zum Aufstoßen bringen könnte, wenn dort ludisch Polen überfallen wird. Siehe auch Eurogamer: https://www.eurogamer.de/articles/2017-09-25-warum-ich-einfach-nicht-wehrmacht-spielen-mag "Warum ich einfach nicht Wehrmacht spielen mag"
Post edited January 31, 2020 by Dandom
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Dandom: (…)
Das passt doch ausgezeichnet zu meiner zynischen Interpretation der Zensur. Wieder wird auf eine negative Darstellung der Nazis verzichtet.
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Dandom: Hab das bisher gar nicht bedacht, aber die Begründung mit "Moral" wird vor allem wonky, wenn man bedenkt, dass Kalypso auch Sudden Strike 4 anbietet, dessen naheliegendste Abkürzung schon fragwürdig ist, aber natürlich auch inhaltlich den gemeinen Moralisten zum Aufstoßen bringen könnte, wenn dort ludisch Polen überfallen wird. Siehe auch Eurogamer: https://www.eurogamer.de/articles/2017-09-25-warum-ich-einfach-nicht-wehrmacht-spielen-mag "Warum ich einfach nicht Wehrmacht spielen mag"
Nach der Interpretation dieses Schreiberlings dürften keine Computerspiele, die das Thema Krieg zum Inhalt haben, was für ihn sein. Denn in jedem Krieg gibt es einen Aggressor, der ein anderes Land/Volk attackiert. Dann müsste er als Beispiel auch ein schlechtes Gewissen haben, die Römer bei ihren zahlreichen Feldzügen zu spielen oder auch die US-Truppen bzw. Russen in den zahlreichen Vietnamspielen, da diese beiden Kontrahenten ihre "Streitigkeiten" in Stellvertreterkriegen in anderen Ländern führten.


@all

Ich habe aber die Lösung für Kalypsos "Nazisymbol-Problem". Wenn diese Leutchen ein Problem mit den historischen Symbolen der Nazis haben, dann sollten sie einfach keine Spiele mehr herausbringen, die den zweiten Weltkrieg zum Thema haben. Ratzfatz könnten sie sich auf derartige Diskussionen ersparen...aber ich vermute da lockt wohl wieder einmal das liebe Geld, was?
Achtung schlechter Kalauer: Ist das hier Rip Off mit Kraut?
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mk47at: Achtung schlechter Kalauer: Ist das hier Rip Off mit Kraut?
Nein, der hier ist ohne Hirn.
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mk47at: Achtung schlechter Kalauer: Ist das hier Rip Off mit Kraut?
Warst du nicht derjenige, der sich laufend drüber beschwert hat, dass die Leute auf den Schmu eingehen.
In letzter Zeit bist es aber nur Du der laufend irgendwelche Kommentare dazu ablässt.

Verkehrte Welt?
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Dandom: Hab das bisher gar nicht bedacht, aber die Begründung mit "Moral" wird vor allem wonky, wenn man bedenkt, dass Kalypso auch Sudden Strike 4 anbietet, dessen naheliegendste Abkürzung schon fragwürdig ist, aber natürlich auch inhaltlich den gemeinen Moralisten zum Aufstoßen bringen könnte, wenn dort ludisch Polen überfallen wird. Siehe auch Eurogamer: https://www.eurogamer.de/articles/2017-09-25-warum-ich-einfach-nicht-wehrmacht-spielen-mag "Warum ich einfach nicht Wehrmacht spielen mag"
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AliensCrew: Nach der Interpretation dieses Schreiberlings dürften keine Computerspiele, die das Thema Krieg zum Inhalt haben, was für ihn sein. Denn in jedem Krieg gibt es einen Aggressor, der ein anderes Land/Volk attackiert. Dann müsste er als Beispiel auch ein schlechtes Gewissen haben, die Römer bei ihren zahlreichen Feldzügen zu spielen oder auch die US-Truppen bzw. Russen in den zahlreichen Vietnamspielen, da diese beiden Kontrahenten ihre "Streitigkeiten" in Stellvertreterkriegen in anderen Ländern führten.
Whatabousim überzeugt tendenziell niemanden. Das sind alles der Natur nach andere Konflike/Kriege. Es ist fahrlässig, Deutschland mit Aggressoren in diesen Kriegen derart gleichzustellen, denn weder ist die Dimension des Angrifs- und sogar Vernichtungskriegs, noch die Intention dahinter direkt vergleichbar. Es ist auch durchaus legitim, wenn man aufgrund der eigenen Kulturalisierung und Vorbildung hierzulande speziell Wehrmachtsdarstellungen ablehnt.

Dieses "alles-auf-eine-Stufe" stellen zu wollen, finde ich noch schlimmer als etwaiger Moralismus bezogen auf so Spielchen wie Sudden Strike 4.
Post edited February 05, 2020 by Dandom
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AliensCrew: Nach der Interpretation dieses Schreiberlings dürften keine Computerspiele, die das Thema Krieg zum Inhalt haben, was für ihn sein. Denn in jedem Krieg gibt es einen Aggressor, der ein anderes Land/Volk attackiert. Dann müsste er als Beispiel auch ein schlechtes Gewissen haben, die Römer bei ihren zahlreichen Feldzügen zu spielen oder auch die US-Truppen bzw. Russen in den zahlreichen Vietnamspielen, da diese beiden Kontrahenten ihre "Streitigkeiten" in Stellvertreterkriegen in anderen Ländern führten.
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Dandom: Whatabousim überzeugt tendenziell niemanden. Das sind alles der Natur nach andere Konflike/Kriege. Es ist fahrlässig, Deutschland mit Aggressoren in diesen Kriegen derart gleichzustellen, denn weder ist die Dimension des Angrifs- und sogar Vernichtungskriegs, noch die Intention dahinter direkt vergleichbar. Es ist auch durchaus legitim, wenn man aufgrund der eigenen Kulturalisierung und Vorbildung hierzulande speziell Wehrmachtsdarstellungen ablehnt.

Dieses "alles-auf-eine-Stufe" stellen zu wollen, finde ich noch schlimmer als etwaiger Moralismus bezogen auf so Spielchen wie Sudden Strike 4.
Dir ist schon bewusst, dass in der Antike (also bei den Ägyptern, Griechen, Römern etc.), die unterworfenen Völker versklavt worden sind, oder? Auch bei den Mohamedaner war es üblich, die männlichen Feinde zu töten und deren Frauen zu versklaven. Während der Eroberung der neuen Welt wurden ganze Völkerstämme ausgerottet. Und unter Stalin gab es ähnliche Säuberungen wie im dritten Reich, der ebenfalls unter anderem die Juden zum Opfer fielen.
Im Mittelalter landeten ebenso unzählige Juden auf dem Scheiterhaufen oder wurden im Zuge von Progromen (gerade zur Zeiten der Pest) abgeschlachtet. Selbst die Konzentrationslager waren keine Erfindung der Nazis.

Krieg war schon immer die Hölle und daran hat sich bis heute nichts geändert. Und das erste Opfer war auch schon immer die Wahrheit.

Was man über die Nazis natürlich sagen kann ist, dass sie die Tötungsmechanismen gerade in Bezug auf die Konzentrations- bzw. Vernichtungslager in typisch deutscher Manier perfektioniert haben. Das gibt dem ganzen Wahnsinn einen besonders grausamen Touch. An der Intention ändert das aber nichts daran, dass es schon immer Völkermorde gegeben hat und wohl auch in Zukunft geben wird. Gerade bei stark ideologisierten Gruppierungen (wie etwa den Nazis oder auch den Kommunisten etc.) macht sich schnell der Wunsch breit alle anderen (den FEIND!) vollständig zu vernichten.

Du findest es schlimm, wenn "alles auf eine Stufe gestellt" wird. Okay. Ich finde es viel schlimmer wenn man die Grausamkeiten anderer Länder/Völker/Gruppierungen zu verharmlosen sucht, nur weil die Nazis diese mit organisierter Perfektion durchgeführt haben. Denn nüchtern betrachtet macht es keinen Unterschied, ob man perfekt organisiert auf grausame Weise ermordert wird oder ob man einfach so grausam ermordert wird. Tot ist man in beiden Fällen. Und in beiden Fällen war es eine grausame und verwerfliche Tat.

Meiner Ansicht nach sollten entweder alle grausamen Gruppierungen/Regierungen etc. geächtet werden (inkl. derer Symbole) oder eben keine. Stattdessen sollte eher alles dafür getan werden, dass sich so etwas nicht wiederholt. Das schafft man aber nicht durch das Verbot von Symbolen oder durch Geschichtsverfälschung/-verharmlosung.

Leider sind aber gerade die Deutschen sehr anfällig dazu, gefährlichen Ideologien hinterher zu rennen, wie es in letzter Zeit immer deutlicher wird. Aber das ist ein anderes Thema.

Meine Lösung für Kalypso habe ich ja schon genannt. Wenn sie keine Spiele mehr über WWII herausbringen, brauchen sie sich um Nazisymbole auch keinen Kopp zu machen.