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Foggerle: Du hast wohl den Schuß nicht mehr gehört, oder? Wieso soll es meine Aufgabe sein DEINE Behauptung das es hier Spiele mit Kopierschutz gibt zu beweisen?
Nur zur Erinnerung: Du hast geschrieben, das Spiele mit (Denuvo-)Kopierschutz hier nicht immer ohne diesen Ankommen würden. Jetzt ist es an dir das auch zu beweisen!

Oder wie soll man diese Aussage sonst verstehen:
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classic-gamer: Es ist deine Behauptung, dass die Spiele mit Denuvo irgendwann hier ankommen. Ich sage sie kommen nicht, hast du ja selbst zitiert.
Dann solltest du es auch so schreiben. Deine Antwort hat dagegen so gewirkt als gäbe es hier Spiele mit Kopierschutz zu kaufen. Du hättest das Mißverständnis aber auch gleich in deiner ersten Antwort aufklären können...
Und was fehlende Spiele mit Denuvo angeht hat dir ja randomuser.833 bereits eine Antwort geliefert.
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Foggerle: Und was fehlende Spiele mit Denuvo angeht hat dir ja randomuser.833 bereits eine Antwort geliefert.
Er hat ein richtiges Beispiel geliefert. Bei über 100 Spielen mit Denuvo. Ist ein wenig mager um eine zeitnahe VÖ von Metro zu sehen. Denuvo heißt in 99% der Fälle, dass das Spiel hier nicht so schnell herkommt. Wenn überhaupt. Und das ist auch logisch, denn sonst könnte sich der Publisher Denuvo gleich sparen. Dass es nur um die 3-4 Wochen nach VÖ geht, ist vollkommener Unsinn, denn sonst würden sie Denuvo dann auch mal entfernen, aber das tun gerade mal 15% und das kann Jahre dauern.
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Foggerle: Und was fehlende Spiele mit Denuvo angeht hat dir ja randomuser.833 bereits eine Antwort geliefert.
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classic-gamer: Er hat ein richtiges Beispiel geliefert. Bei über 100 Spielen mit Denuvo. Ist ein wenig mager um eine zeitnahe VÖ von Metro zu sehen. Denuvo heißt in 99% der Fälle, dass das Spiel hier nicht so schnell herkommt. Wenn überhaupt. Und das ist auch logisch, denn sonst könnte sich der Publisher Denuvo gleich sparen. Dass es nur um die 3-4 Wochen nach VÖ geht, ist vollkommener Unsinn, denn sonst würden sie Denuvo dann auch mal entfernen, aber das tun gerade mal 15% und das kann Jahre dauern.
Egal wie viel du rumdefinieren willst, es sind schon mal 4.
Inside, Ryme, Syberia 3 und Sherlock Holmes: The Devil's Daughter.

Du kannst gerne für jedes Spiel Definitonen bringen warum sie nicht gelten. Und bei jedem Spiel sind diese Definitionen schlichtweg Blödsinn.

Ziele dann von den über 100 Titeln Betheda, Ubisoft, EA und Co ab, die hier ihre Neuware auch ohne nicht veröffentlichen würden. Und schon sind es nicht mehr ganz so viele Titel, die überhaupt auf dem Kram setzen.

Merkste, wie ich ala classic-gamer die Welt definiere wie sie mir gefällt?

Und natürlich geht es bei einem anti Tamper um die ersten Wochen nach Release. Die Zeit der höchsten Einnahmen auf die Zeit gerechnet und in der Zeit soll der Kopierschutz auf keinen Fall geknackt werden.

Entfernen können sie, müssen sie aber auch nicht. Ganz alleine die Entscheidung der Publisher.

0 Ahnung aber mal wieder ganz viel heiße Luft rausblasen und die Welt den eigenen Vorstellungen nach zurechtdefinieren.

Und natürlich, die Bühne für das letzte Wort gehört dir. Ich brauche wirklich nicht mehr schreiben.
Post edited February 03, 2019 by randomuser.833
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Valdasaar: Dort arbeiten ja richtig intelligente Leute

Metro: Exodus - 4A-Games-Mitarbeiter: "Bei schlechten Verkaufszahlen kommt das nächste Metro nicht für PC"

https://www.gamestar.de/artikel/metro-exodus-entwickler-bei-schlechten-verkaufszahlen-kommt-das-naechste-metro-nicht-auf-den-pc,3340095.html
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TT_TT_TT_TT: Werden immer sympathischer :D
Vor 1 Std. auf dem Facebookauftritt gepostet:

"The recent decision to move Metro Exodus from Steam to the Epic Game Store was made by Koch Media / Deep Silver alone.

The recent comments made by a member of the 4A Games development team do not reflect Deep Silver’s or 4A Games’ view on the future of the franchise. They do reflect the hurt and disappointment of a passionate individual who has seen what was previously nothing but positive goodwill towards his work turn to controversy due to a business decision he had no control over. We respectfully ask that any and all valid feedback over this decision is directed at Koch Media / Deep Silver, and not the developers at 4A Games.

The future release strategy of the Metro series lies with Koch Media / Deep Silver. Our decision to partner with Epic Games was based on the goal of investing in the future of the series and our development partner at 4A Games. We have every intention of continuing this franchise, and a PC version will always be at the heart of our plans."
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Valdasaar: Dort arbeiten ja richtig intelligente Leute

Metro: Exodus - 4A-Games-Mitarbeiter: "Bei schlechten Verkaufszahlen kommt das nächste Metro nicht für PC"

https://www.gamestar.de/artikel/metro-exodus-entwickler-bei-schlechten-verkaufszahlen-kommt-das-naechste-metro-nicht-auf-den-pc,3340095.html
Aha, man sorgt also durch blöde Firmenpolitik dafür dass potentielle Käufer vergrault werden und schiebt dann die Schuld auf den PC. Obwohl, scheint mir eher ein Erpressungsversuch zu sein: Kauft das Spiel in diesem Shop, oder wir machen das nächste Spiel nicht für euch!
Ich glaube allerdings, mit solchen Aktionen vergrault man auch noch die letzten potentiellen Kunden.
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randomuser.833: Egal wie viel du rumdefinieren willst, es sind schon mal 4.
Inside, Ryme, Syberia 3 und Sherlock Holmes: The Devil's Daughter.
Du verschweigst, dass von den 4 Titeln einer ein totaler Rohrkrepierer ist, einer allenfalls unterer Durchschnitt und 2 waschechte Indies. Keines der Spiele ist auch nur im Ansatz mit Metro vergleichbar.

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randomuser.833: Ziele dann von den über 100 Titeln Betheda, Ubisoft, EA und Co ab, die hier ihre Neuware auch ohne nicht veröffentlichen würden. Und schon sind es nicht mehr ganz so viele Titel, die überhaupt auf dem Kram setzen.
Die haben in der Vergangenheit immerhin alte Titel hier gebracht. Und dass es wenig Sinn macht ein Spiel mit Denuvo zu schützen, es aber gleichzeitig hier zu veröffentlichen, wirst selbst du einsehen. Aber nenne mir doch 1 Duzend vergleichbare Spiele anderer Hersteller, die ihre Spiele sofort hier veröffentlicht haben. Aber das spielt eigentlich gar keine Rolle, da wir über Spiele mit Denuvo sprechen.

Nun, du kannst ja mal die Spiele von EA und Co abziehen, die hier nie erscheinen werden (oder erst extrem verspätet). Bei wie viel Prozent bist dann? 3? Die Spiele machen doch nur einen Bruchteil aus und deine spärliche Liste wird dadurch auch nicht länger. Das ist eine Kosmetiekkorrektur, mehr nicht.

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randomuser.833: Und natürlich geht es bei einem anti Tamper um die ersten Wochen nach Release. Die Zeit der höchsten Einnahmen auf die Zeit gerechnet und in der Zeit soll der Kopierschutz auf keinen Fall geknackt werden.
Wenn es nur darum geht, warum wird dann nur in den seltensten Fällen innerhalb eines halben Jahres nach VÖ entfernt? Ich nehme an, dass die Hersteller/Publisher das weiterhin Geld kostet. Oder sind unbegrenzte Updates der Spiele im Preis enthalten?

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randomuser.833: Entfernen können sie, müssen sie aber auch nicht. Ganz alleine die Entscheidung der Publisher.
Sie könnten das Spiel auch einfach erst gar nicht damit versehen. Tun sie aber. Und das hat seinen Grund. Genauso weshalb sie es drin lassen.

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randomuser.833: 0 Ahnung aber mal wieder ganz viel heiße Luft rausblasen und die Welt den eigenen Vorstellungen nach zurechtdefinieren.
Das kommt von dir. Oder wo sind deine Argumente und Anzeichen für einen baldigen Release hier oder gar dass damit zu rechnen war, dass es direkt hier erscheint? "Ich wünsch mir das" zählt übrigens nicht.
Post edited February 04, 2019 by classic-gamer
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TT_TT_TT_TT: Werden immer sympathischer :D
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Schlaumayr: Vor 1 Std. auf dem Facebookauftritt gepostet:

"The recent decision to move Metro Exodus from Steam to the Epic Game Store was made by Koch Media / Deep Silver alone.

The recent comments made by a member of the 4A Games development team do not reflect Deep Silver’s or 4A Games’ view on the future of the franchise. They do reflect the hurt and disappointment of a passionate individual who has seen what was previously nothing but positive goodwill towards his work turn to controversy due to a business decision he had no control over. We respectfully ask that any and all valid feedback over this decision is directed at Koch Media / Deep Silver, and not the developers at 4A Games.

The future release strategy of the Metro series lies with Koch Media / Deep Silver. Our decision to partner with Epic Games was based on the goal of investing in the future of the series and our development partner at 4A Games. We have every intention of continuing this franchise, and a PC version will always be at the heart of our plans."
Klingt schon sehr nach Schadensbegrenzung. Aber joa on Summe ist es einfach schade weil ich die Serie wirklich gemocht habe und es ordentliche Spiele sind/waren und eigentlich auch ein ziemlich gutes Aushängeschild für die Platform PC (also Metro 1-2). Epic Store kann und werde ich aber nicht unterstützen.
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Leider werden genug den Store unterstützen, so das er sich etablieren wird.Wenn das geschafft ist,wird es munter weiter gehen mit den Exklusiv-Deals.
Man darf auch nicht vergessen ,das 40 Prozent von Epic Games dem chinesischen Internet-Unternehmen Tencent gehören.
Post edited February 04, 2019 by Valdasaar
Um die "Konsequenz" von Spielern darzustellen reicht ein (altes) Bild

https://static1.gamespot.com/uploads/original/1433/14330981/2618689-0264945701-Boyco.jpg

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classic-gamer: Du verschweigst, dass von den 4 Titeln einer ein totaler Rohrkrepierer ist, einer allenfalls unterer Durchschnitt und 2 waschechte Indies. Keines der Spiele ist auch nur im Ansatz mit Metro vergleichbar.
Irrelevant.
Egal wie sehr du versuchst die Spiele weg zu definieren es bleiben 4 Spiele.

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classic-gamer: Die haben in der Vergangenheit immerhin alte Titel hier gebracht. Und dass es wenig Sinn macht ein Spiel mit Denuvo zu schützen, es aber gleichzeitig hier zu veröffentlichen, wirst selbst du einsehen. Aber nenne mir doch 1 Duzend vergleichbare Spiele anderer Hersteller, die ihre Spiele sofort hier veröffentlicht haben. Aber das spielt eigentlich gar keine Rolle, da wir über Spiele mit Denuvo sprechen.

Nun, du kannst ja mal die Spiele von EA und Co abziehen, die hier nie erscheinen werden (oder erst extrem verspätet). Bei wie viel Prozent bist dann? 3? Die Spiele machen doch nur einen Bruchteil aus und deine spärliche Liste wird dadurch auch nicht länger. Das ist eine Kosmetiekkorrektur, mehr nicht.
Damit du an "vergleichbar" rumdefinieren kannst wie es dir gefällt.
Dann will ich auch mal. Nenne ein Spiel der großen Publisher, das hier ist und alt genug um mit Denuvo ausgestattet zu sein.

Darüber hinaus erscheinen auf Steam und Co täglich mehr Spiele als auf GoG in einer Woche.
Das Nichtargument in % sagt daher genau Nichts aus.
Oder um dein "Argument" mal umzudrehen. 99,9% der Spiele von Steam, Origin und Uplay gibt es nicht auf GoG. Da sind 1 bis 3% (deine Aussage, 4 von rund 100 sind etwas mehr) doch ein sehr guter Wert.

Jetzt kannst du die "Spiele", die es auf Steam so gibt schön wegdefinieren, ist mir aber egal.

Ein Spiel mit SteamDRM gleichzeitig hier zu veröffentlichen macht genau so viel Sinn wie ein Spiel mit Steam (oder anderem) DRM und Denovu hier gleichzeitig zu veröffentlichen. Denuvo härtet das DRM nur.
Trotzdem werden hier Spiele gleichzeitig zu Steam veröffentlicht.
Wieder eine 0 Aussage.

Was ich als sinnvoll erachte und wie ich als Publisher handeln würde spielt da dann keine Rolle mehr.

Über die Sinnhaftigkeit von Entscheidungen kannst du gerne mit den Publishern sprechen. Und über deren interne Verträge auch. Kann auch ein Deal auf Zeit sein, dann fliegen irgendwann Denuvospiele aus dem Store weil die Lizenz abgelaufen ist und sich Niemand mehr genötigt fühlt den Kram zu entfernen. Das wäre dann ein lustiger Tanz.
Wird es passieren? Wissen wir in ein paar Jahren.

Und ich habe nie über einen Release hier gesprochen.

Du bist es, der einen Release hier wegen einer einfachen Anti Tamper Maßnahme komplett ausschließt. Am Anfang sogar mit dem falschen Argument, das solche Spiele hier nie erschienen sind. Dann mit dem Versuch die Spiele weg zu definieren und nun mit irgendwelchen Nebelkerzen.

Mal sehen was dir jetzt wieder einfällt.
Post edited February 04, 2019 by randomuser.833
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Valdasaar: Leider werden genug den Store unterstützen, so das er sich etablieren wird.Wenn das geschafft ist,wird es munter weiter gehen mit den Exklusiv-Deals.
Man darf auch nicht vergessen ,das 40 Prozent von Epic Games dem chinesischen Internet-Unternehmen Tencent gehören.
Erstmal ist es gut, wenn ein Store neben Steam existiert, der Steam das Wasser reichen kann. Ich hoffe die versuchen nur am Anfang den mist mit den Exklusiv Spielen um den Store zu staren.
Steam brauch ein Konkurrenten und alle anderen Stors sind es momentan nicht
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Valdasaar: Leider werden genug den Store unterstützen, so das er sich etablieren wird.Wenn das geschafft ist,wird es munter weiter gehen mit den Exklusiv-Deals.
Man darf auch nicht vergessen ,das 40 Prozent von Epic Games dem chinesischen Internet-Unternehmen Tencent gehören.
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Elbgweth: Erstmal ist es gut, wenn ein Store neben Steam existiert, der Steam das Wasser reichen kann. Ich hoffe die versuchen nur am Anfang den mist mit den Exklusiv Spielen um den Store zu staren.
Steam brauch ein Konkurrenten und alle anderen Stors sind es momentan nicht
Es gibt aber schon genug Stores neben Steam, wieviele soll es den noch geben?
Das was Epic Games aufführt hat nichts mit Konkurrenz zu tun.
Es wird später genauso Deals geben wie jetzt.
Post edited February 04, 2019 by Valdasaar
Es ist ein Versuch eine große Konkurrenz aufzubauen.

Nur wenn das einem EA mit all seinen eigenen Marken und wirklich oft verkauften Spielen nicht gelingt.
Welche Zugkraft soll der Kram denn entfalten, den sich Epic gesichert hat.

Den Fortnitespielern ein paar kostenfreie Titel vor die Füße kotzen und hoffen, dass sie dann später nur bei Epic kaufen.
Fragt sich halt nur was.
Bethesda wird vermutlich nur noch den eigenen Launcher nehmen. EA geht eh nur über Origin, A/B geht ins Battlenet und einzig Ubi veröffentlicht bei Epic, aber auch gleichzeitig im eigenen Store.

Und da gehen sie hin, die großen Titel.
Einziges Problem für Steam, da gibt es den Kram auch nicht...
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Valdasaar: Leider werden genug den Store unterstützen, so das er sich etablieren wird.Wenn das geschafft ist,wird es munter weiter gehen mit den Exklusiv-Deals.
Man darf auch nicht vergessen ,das 40 Prozent von Epic Games dem chinesischen Internet-Unternehmen Tencent gehören.
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Elbgweth: Erstmal ist es gut, wenn ein Store neben Steam existiert, der Steam das Wasser reichen kann. Ich hoffe die versuchen nur am Anfang den mist mit den Exklusiv Spielen um den Store zu staren.
Steam brauch ein Konkurrenten und alle anderen Stors sind es momentan nicht
Ich glaube auch eher, dass diese agressiven Exklusivdeals nur den Einzug auf die Bühne der Stores pflastern. Denn
Sie kosten Epic Geld, egal wieviel die davon haben. Und wenn sie erstmal etabliert sein sollten als Steamkonkurrent,
dann fällt das Exklusivgedöns weg (wenn nicht schon früher), weil es sich dann nicht mehr "lohnt".

Warum die ganzen Exklusivgames vielleicht nicht wirklich erfolgreich bei Epic sein dürften (Hypothese), könnte ich mir als Grund das Clientel dort vorstellen: die in der Masse relative jungen Fortnite-Spieler. Allerdings sind das die Spieler der Zukunft, die in 5 Jahren auch was anderes spielen dürften und damit könnte sich im Epic Store auf lange Sicht (die nächsten Jahre) eben ein ernsthafter Steamkonkurrent auftun. Und dann gibt es hoffentlich gesunden Wettbewerb mit gegenseitigem Preisunterbieten, wovon der Kunde profitiert ;) und jeder kann das Spiel dort kaufen, wo er möchte xD
Post edited February 04, 2019 by Schlaumayr
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Valdasaar: Es gibt aber schon genug Stores neben Steam, wieviele soll es den noch geben?
Das was Epic Games aufführt hat nichts mit Konkurrenz zu tun.
Es wird später genauso Deals geben wie jetzt.
Welchen gibt es? Es gibt ein paar kleine, aber keinen auf Augenhöhe
Ich denke und ich hoffe, dass die Deals nur am Anfang so sind.

Da Epic wenige Geld von den Entwicklern verlangt, könnte man diese Differenz einfach weiter geben. Als ein Spiel bei Steam für 50€ und bei Epic für 45€. Ich denke das würde mehr bringen
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Valdasaar: Es gibt aber schon genug Stores neben Steam, wieviele soll es den noch geben?
Das was Epic Games aufführt hat nichts mit Konkurrenz zu tun.
Es wird später genauso Deals geben wie jetzt.
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Elbgweth: Welchen gibt es? Es gibt ein paar kleine, aber keinen auf Augenhöhe
Ich denke und ich hoffe, dass die Deals nur am Anfang so sind.

Da Epic wenige Geld von den Entwicklern verlangt, könnte man diese Differenz einfach weiter geben. Als ein Spiel bei Steam für 50€ und bei Epic für 45€. Ich denke das würde mehr bringen
Ja könnte man, wird aber nicht passieren.Metro Exodus kostet bei Epic auch seine 60 Euro.
Sind wir uns Ehrlich das was Tim Sweeney so daher redet ist alles gelogen.
Post edited February 04, 2019 by Valdasaar