Wenn DE bzw. Europa es WIRKLICH wollte, dann würde Tunesien ihre Leute auch wieder aufnehmen....ansonsten könnten Handelssanktionen, Streichungen von Entwicklungshilfegelder etc. folgen. Die meisten Länder aus denen Flüchtlinge kommen sind nun mal von uns abhängig. Und wenn man Russland mit Sanktionen belegen kann, warum nicht dann auch Tunesien etc.?


Jo, das jetzt alle nach mehr Überwachung schreien ist schon mehr als seltsam...wo man doch eigentlich hätte wissen müssen, dass der Typ früher oder später was anstellen würde.

Erinnert mich jetzt an die Theorien vom 11.09., wo es hieß, dass man die Anschläge auch zuließ, um einen Krieg beginnen zu können...

Hast du dafür vielleicht Hinweise? Gibt es dafür konkrete Herleitungen oder Quellen? Hinsichtlich NSU? Ja, schlimm genug. Aber das ist wieder mangelnde Kompetenz und Durchsetzung von falschen Leitbildern in den Behörden, damit auch in unserer Gesellschaft. Nachdenken bringt nur etwas, wenn es belegbare, empirische Hinweise gibt, dass hier in Deutschland Attentäter mit Waffen versorgt wurden, um einen Anschlag zu verüben. Ansonsten ist das nicht belegt und zusammengereimt. Und nicht hilfreich, um überhaupt eine tiefergehende Diskussion beginnen zu können.

Dazu müsste aber erst mal das linke Gedankengut aus der Regierung und den Bundestag raus, damit sowas passiert. Sprich, man darf weder SPD, Grünen, die Linken und CDU wählen. Das halte ich für die nächste Bundestagswahl für utopisch.

Nun, in der Vergangenheit -und auch in diesem Fall- waren der/die Täter meist vor der Tat im Fadenkreuz der Behörden. Der jetzige Verdächtige hatte sich bei nem V-Mann auch Waffen besorgen wollen, trotzdem konnte er angeblich sich der Überwachung entziehen. Alles schon sehr seltsam.

Aus diesem Grund schrieb ich ja zuvor, dass Merkel und ihre Lakaien (und damit schließe ich die derzeitigen Oppositionsparteien, welche ja ins selbe Horn blasen, mit ein), für das Erstarken der AfD verantwortlich sind.

Humanismus kann auch in eine Extreme abgleiten, die dazu führt, dass man nicht mehr in der Lage ist, die Interessen der Menschen zu vertreten, um die es unserer Regierung eigentlich gehen sollte.

Vielleicht fällt es den Regierungsparteien auch nur leichter, ihre Bürger zu opfern anstatt ihrer utopischen Idealen...

Du schuldest mir weiterhin Links zum pakistanischen ehemaligen Verdächtigen. dpa und Spiegel hattest du hier angegeben, ich habe bislang weder den Vorwurf von Sexualdelikten noch etwas von Interpol dort gefunden. Wenn deine Quellen hier geklärt sind, kannst du gerne thematisch zum nächsten Verdächtigen springen.

Das ist ein Verschwörungsgedankenspiel, das nur stark isoliert vom Kontext funktioniert. Die Politik vergallopiert sich in eine fortwährende, ekelhafte Beschneidung von elementaren Bürgerrechten und ruft laut danach, WEIL sie Angst vor dem Terror hat (die Beschneidung von Bürgerrechten ist kein Selbstzweck). Sie lässt keinen Terror gewähren, um weiter Bürgerrechte zu beschneiden, so herum wird kein Schuh draus. Es war ja nicht die CDU-Parteizentrale, wo vorgestern die Korken knallten, es war jene der AfD. Die CDU muss vermitteln, dass es eine Sicherheit im Land gibt, um nicht an Macht zu verlieren. Die Flüchtlingspolitik Merkels etwa hat durch den Anschlag ja nun sicher keine höhere Akzeptanz gefunden.

Die Gefahr islamistischer Anschläge besteht; weitere Versuche wird es geben. Es besteht also kein Grund, künstlich die Gefahr zu erhöhen. Was sich durch eine erhöhte Gefahr erreichen ließe, politisch, lässt sich ganz genauso gut mit der tatsächlich bestehenden Gefahr erreichen. Wozu der Aufwand (und die Schuld), wenn die Situation ohnehin für einen arbeitet? Das ist, wie Alienscrew schon sagte, so ein bisschen wie die Verschwörungstheorie zum 11. September: Wozu Tausende der eigenen Bürger in einem kaum zu finanzierenden Anschlag, dessen Umstände sich extrem schlecht verheimlichen lassen, um die Ecke bringen, wenn man sich ganz genauso effektiv einen publikumswirksamen Kriegsgrund wie wenig später demonstriert doch auch ganz einfach erfinden kann?

Dass der Anschlag demonstrativ dazu genutzt wird, um uns weiter die Privatssphäre aus der Tasche zu klauben, daran habe ich keinen Zweifel. Aber das ist, ganz sicher, nur der übliche blanke Opportunismus, der auf das ebenso traurige wie unvorhergesehene Ereignis folgt. Als De Maiziere auf den Anschlag des rechtsextremen Deutschiraners partout keinen Zusammenhang mit Flüchtlingsterror herstellen konnte, waren ja auch sofort die bösen Videospiele schuld. Da gibt's offenkundig keinen Plan und nichts, da wird watz-watz aus der Hüfte polemisiert und der schwarze Peter geht, wohin immer es auch praktisch ist.

Hunderttausende nicht einfach am Grenzzaun sterben zu lassen, halte ich noch nicht für ein utopisches Ideal. Vielleicht sollte sich die Politik in der Tat mal utopische Ideale anschaffen. Mit Überwachungsstaat und dem Rentensystem sind wir in der Dystopie nun wirklich bereits drin.

Kein Zweifel: Das Ganze ist seltsam, korrekt. Aber genau darauf möchte ich hinaus: Wir müssen in diesen Zeit so unglaublich vorsichtig sein denn die Politik rennt wild in der Weltgeschichte herum statt konzentriert die Probleme zu bemerken und anzugehen. Das Hauptproblem: Sie verlieren den Kontakt zu den Menschen. Und hier gebe ich Vainamoinen absolut Recht. Es gibt keinen Plan, einzig nur populistische Momentaufnahmen. Wichtig ist: "Wir" bleiben im Stuhl sitzen, quasi schon festgeklebt. Und die Menschen laufen dann noch dem nächstbesten Demagogen hinterher. Das finde ich auch so unsäglich: Verallgemeinerungen ohne Ende. Wie bereits eingangs gesagt: Verdamme nicht den Menschen, verdamme die Tat. Ersteres gibt eine Chance zur Veränderung wenn man das anspricht. Letzteres benennt genau die Herleitung! Wir brauchen einander und wir brauchen dringend ALLE einen Termin im Bundestag. Von den EU-Konstrukten will ich dahingehend gar nicht einmal anfangen. Das ist Alles purer Wildwuchs und so weit vom Boden entfernt wie nur möglich.

Könnten wir BITTE gegenseite Anschuldigungen sein lassen? Genau das meinte ich mit "Kindergarten". Der hat mein Räppelchen gestohlen, die da ist ein "Troll" und der schreibt etwas, was mir nicht passt. Muss es denn immer nach jeder Diskussion verbrannte Erde geben? Das ist ja wirklich einfach nur unglaublich und doch so traurig. So werden wir niemals etwas gestaltet bekommen und es läuft immer nur auf ein Ende hinaus! :(

Und die Mechanik eines in die Ecke gedrängten Individuums kennt Jeder? Je mehr man in eine Richtung getrieben wird, desto eher adaptiert man diese Verhaltensweisen auch. So erschafft sich der "Linke" seine "rechtsextreme Nemesis" und der "Rechte" seinen "linksradikalen Freidenker". Ernsthaft?

Es gibt mehr als genug "Rattenfänger", unterwegs um den Menschen irgendeine sehr fragwürdige Ideologie aufzudrücken. Man kann ja für Vieles einstehen, aber wenn es darum geht Vorverurteilungen niederzuschreiben wird es schwierig. Und wie gesagt: Ich habe nur einen Thread nun gelesen und daran teilgenommen. Mir reicht das vollends. Es gibt immer mindestens ZWEI Seiten und verharmlosen sollte man "Gamergate" und Co. bitte niemals. Auf gar keinen Fall!

Okay, auf den Forumsreputationsparagraphen des Herrn burm gehe ich dann nicht im Detail ein. Ausnahmsweise!

Zum Köln-Thread erreichte mich am 8. Januar allerdings u.A. die folgende höchst erfreuliche Chat-Nachricht, deren Urheber ich hier nicht ins Rampenlicht zerren möchte: Wir können daraus zumindest folgern, dass die Einschätzung meines Wirkens in besagtem Thread durch die Community ein recht breites Spektrum abdeckt.

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Ich wollte die Quelle – danke hierfür – erstmal nur aus genau dem Grund meiner eigenen Information, sekundär aber durchaus auch, um auszuschließen, dass du dich respektive wir uns auf Grundlage von Übertreibungen, Mutmaßungen, Unterstellungen, Verschwörungstheorien und Falschnachrichten ereifern. Was ja nun im gesamten politischen Spektrum passiert, und was du ja nun auch selbst als tiefschürfendes Problem unserer Zeit erkannt hast, auch wenn der schwarze Peter bei dir seltsamerweise sogar nach der US-Wahl noch eher generell woanders landet.

Also erstens war das, wenn auch früh, dieses Jahr und nicht letztes Jahr. Zweitens verwechselst du auch hier den Ruf nach gesicherter Erkenntnis statt Pauschalurteil mit einer Fakten-Verweigerungshaltung, was eine irrigere Vorstellung nicht sein könnte. Drittens, sofern du den Thread noch rausgekramt bekommst, bin ich mir sicher, dass ich dort versuchte, insbesondere die weiterhin grassierende Vorverurteilung von Kriegsflüchtlingen, Syrern und gläubigen Moslems zu unterbinden, und ich hatte mit der Situationseinschätzung damals Recht behalten. Viertens ist Breitbart eine rechte Hetzseite, welche die Vorverurteilung und die üble Nachrede zum obersten Prinzip ihrer Funktionalität und Leserwerbung erhoben hat, und das zählt bereits angesichts ihrer Schlagzeilen und ihrer entmenschlichenden Feindbilder absolut zu einer gesicherten Erkenntnis. Die letzten Wochen begrüßte dich bei Breitbart ein Popup, welches dich explizit zum Boykott von Kellogg's-Produkten aufrief, weil Kellogg aufgehört hatte, bei Breitbart Werbung zu schalten. So sind die weißen Jungs da drauf. Würde die Bild-Zeitung so eine Scheiße z.B. mit Bitburger abziehen, würde am Ende sogar der narkoleptische Presserat aufwachen!

Und was passiert, wenn man konsequent mit Falschmeldungen gegen religiöse Minderheiten hetzt...?

Jaaaaaa. Ganz genau.
http://talkingpointsmemo.com/livewire/jewish-family-leaves-lancaster-county-fox-breitbart

Sieht man überdeutlich bei so manchem Vertreter der "LINKEN". Aber das wäre nochmals etwas Anderes: Du kannst nicht nur auf die Menschen in diesem Land schauen, wenn gleichsam deutsche Konzerne treibende Kräfte für Plünderungen im Ausland sind. Globalisierung hat mehr als nur eine Seite!

Ich gebe dazu ein Beispiel: Man gab Kindern eines afrikanischen Stamms eine Aufgabe. Ein Wettrennen und der Gewinner bekommt einen Korb voller "Süßigkeiten" (Früchte). Es gab auch einen Gewinner. Aber genau dieser verteilte die Früchte unter allen Teilnehmern. Auf die Frage warum gab es eine simple Antwort: Warum soll es nur Einem gut gehen, wenn dieser genug für Alle hat? Wenn wir nicht aufhören, ist das Aktuelle nur ein Vorgeschmack auf das Kommende.

Du möchtest echt wissen, wieso das so ist?

Die Antwort ist so klar wie sie einfach ist. Es geht um Macht. Wer sie einmal hat, der gibt nicht mehr her...zumindest nicht freiwillig. Um Macht ging es immer in der Geschichte der Menschheit: Militärische Macht, finanzielle Macht, religiöse Macht. Im Zentrum lag immer, andere beherrschen zu können. So war es immer....so wird es wohl auch immer sein.

Es geht auch nicht darum, dass genug für alle da ist. Es geht darum, dass man mehr hat als der andere! Nur das zählt. Und auch das war schon immer so.

Ein armer Mensch ist oftmals großzügiger und gibt sein letztes Hemd weg als ein reicher. Das klingt zwar sehr pauschal, doch habe ich selbst in meinem Umfeld festgestellt, dass Menschen geiziger werden, je mehr sie eigentlich besitzen.

Da erzählst du mir nicht viel Neues. :)
Womit wir aber genau beim Kern sind: Das Problem sind wir Menschen selbst. Jeder Einzelne von uns ist verantwortlich. Und damit können wir auch Lösung gleichermaßen sein! Das lasse ich dahingehend einfach so stehen.

Auf solche Gedanken kann man natürlich kommen...ich glaube aber, es ist eher haarsträubende Inkompetenz. Und außerdem gibt es wohl einfach zu viele "Gefährder", die kann man gar nicht alle effektiv überwachen.
Aber dass dieser mutmaßliche Täter aus der Abschiebehaft entlassen wurde, obwohl es so viele Anzeichen gab, dass er einen Anschlag plante, das ist krasses Staatsversagen. Der konnte sich ja auch völlig frei bewegen und z.B. als Dealer in Berlin unbehelligt Geld für seine Pläne "erwirtschaften". Das sind einfach unsägliche Zustände.

Da stellst Du Alternativen auf, die es in dieser Form so nicht gibt...dieses "Wir lassen Flüchtlinge am Grenzzaun sterben" ist ein irreales Szenario, das allein der Emotionalisierung dient und die Gegenseite als unmenschlich darstellen soll. Zwischen "Wir nehmen wirklich gar niemanden auf, egal, worum es geht" und "Wir öffnen die Grenzen und lassen unkontrolliert jeden ins Land" gibt es dann schon noch einiges an Abstufungen.