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Sooo, 28.10.2016 bekommen wir ein verbessertes Skyrim, ich hoffe es wird nicht 'nur' ein weiteres High Resolution Texture Pack sondern die Engine selbst wird orgentlich erneuert, was wohl noetig ist um die neuen Shaders darzustellen?
64bit? Damit das Spiel nicht wegen zu viel Speichernutzung abstuertzt?

Ich schaetze mal es wird dann so im Dezember spielbar sein (nach Public Beta).

https://youtu.be/pF2Qw9BI6Rg?t=2m50s
Post edited June 14, 2016 by disi
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disi: Sooo, 28.10.2016 bekommen wir ein verbessertes Skyrim, ich hoffe es wird nicht 'nur' ein weiteres High Resolution Texture Pack sondern die Engine selbst wird orgentlich erneuert, was wohl noetig ist um die neuen Shaders darzustellen?
64bit? Damit das Spiel nicht wegen zu viel Speichernutzung abstuertzt?

Ich schaetze mal es wird dann so im Dezember spielbar sein (nach Public Beta).

https://youtu.be/pF2Qw9BI6Rg?t=2m50s
Eine graphische Generalüberholung ist ja schön und gut, aber gerade im Falle von Skyrim wäre auch Bugfixing angebracht...
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ElTerprise: Eine graphische Generalüberholung ist ja schön und gut, aber gerade im Falle von Skyrim wäre auch Bugfixing angebracht...
Das sehe ich genau so. Hoffen wir, dass die Anzahl der Fehler bei der Überholung abnimmt.
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disi: Sooo, 28.10.2016 bekommen wir ein verbessertes Skyrim, ich hoffe es wird nicht 'nur' ein weiteres High Resolution Texture Pack sondern die Engine selbst wird orgentlich erneuert, was wohl noetig ist um die neuen Shaders darzustellen?
64bit? Damit das Spiel nicht wegen zu viel Speichernutzung abstuertzt?

Ich schaetze mal es wird dann so im Dezember spielbar sein (nach Public Beta).

https://youtu.be/pF2Qw9BI6Rg?t=2m50s
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ElTerprise: Eine graphische Generalüberholung ist ja schön und gut, aber gerade im Falle von Skyrim wäre auch Bugfixing angebracht...
Meinst du Quest-Bugs?
Ich hoffe ehrlich gesagt sie aendern nicht den Inhalt des Spiels, denn es muessten praktisch alle Mods die darauf aufbauen neu erstellt werden. Und wenn es nur dafuer ist die Abhaengigkeiten neu aufzuloesen.

Ich wollte z.B. The Witcher3 spielen und musste leider feststellen, das letzte Update fuer Addon2 hat die Skriptengine grundlegend geaendert und ich konnte keinen einzigen Mod erfolgreich installieren, weil das Uebersetzen fehlschlaegt (abgesehen von Texturen).
Wenn die Authoren jetzt gerade eine Pause vom Witcher3 machen oder ganz aufhoerten, werden sie auch nicht aktualisiert und bleiben als Leichen in der Nexus Datenbank zurueck.
Das Gleiche hatte mich bei Dragon Age Inquisition so aufgeregt, mit jedem Update wurde alles umgekrempelt so das man immer das Rad neu erfinden musste.
Post edited June 14, 2016 by disi
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disi: Ich hoffe ehrlich gesagt sie aendern nicht den Inhalt des Spiels, denn es muessten praktisch alle Mods die darauf aufbauen neu erstellt werden. Und wenn es nur dafuer ist die Abhaengigkeiten neu aufzuloesen.
Im Grunde genommen kann man nur hoffen, dass sie alte Zöpfe abschneiden, denn mit der alten Engine wird man keinen Blumentopf mehr gewinnen und es werden tw. dieselben Probleme und Limitierungen weiterhin existieren. Das kann aber nicht Sinn der Sache sein.
Und eine neue bzw. stark modernisierte Engine wird wohl nicht (vollständig) kompatibel sein. Vielleicht kann man diverses beibehalten, aber das Ziel muss ein besseres Grundspiel sein. Wenn man die ganzen Bugs und Unzulänglichkeiten mitschleppt, dann sollte man sich das Remaster gleich sparen, das spaltet nämlich höchtens die Communitiy ohne einen ernsthaften Vorteil zu bringen.
Wem Remaster nicht passt soll halt beim Original bleiben. Ganz einfach.
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disi: Ich hoffe ehrlich gesagt sie aendern nicht den Inhalt des Spiels, denn es muessten praktisch alle Mods die darauf aufbauen neu erstellt werden. Und wenn es nur dafuer ist die Abhaengigkeiten neu aufzuloesen.
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classic-gamer: Im Grunde genommen kann man nur hoffen, dass sie alte Zöpfe abschneiden, denn mit der alten Engine wird man keinen Blumentopf mehr gewinnen und es werden tw. dieselben Probleme und Limitierungen weiterhin existieren. Das kann aber nicht Sinn der Sache sein.
Und eine neue bzw. stark modernisierte Engine wird wohl nicht (vollständig) kompatibel sein. Vielleicht kann man diverses beibehalten, aber das Ziel muss ein besseres Grundspiel sein. Wenn man die ganzen Bugs und Unzulänglichkeiten mitschleppt, dann sollte man sich das Remaster gleich sparen, das spaltet nämlich höchtens die Communitiy ohne einen ernsthaften Vorteil zu bringen.
Wem Remaster nicht passt soll halt beim Original bleiben. Ganz einfach.
Wenn sie die ScriptEngine (Papyrus) komplett ersetzen oder grundlegend aendern wie es beim Witcher3 passierte, dann funktionieren auch ALLE originalen geskripteten Events und natuerlich die von Mods nicht mehr.
Papyrus/ Skripts sind leider auch die Hauptursache fuer Fehler, macht ja auch Sinn.
Oder wenn man jetzt anfaengt am grundlegenden (vanilla) Inhalt herumzudoktern und Dinge entfernt oder hinzufuegt, kann es zu Fehlern kommen die das Spiel direkt anstuerzen lassen.

Die Grafik-Engine ist davon fast nicht betroffen. Papyrus laeuft irgendwo zwischen Grafik und Hauprprozessor. Es teilt sich die FPS mit der Grafik Engine.

Die Grafik-Engine kann allerdings komplett ersetzt werden ohne grossen Aerger zu machen. Also neue Funktionen fuer Shaders usw. wie im Video gezeigt.

p.s. und wenn sie vielleicht den Code mit 64bit Bibliotheken uebersetzen, kann er auch den gesamten Adressbereich fuer 64bit nutzen. Da muesste man natuerlich viel testen usw. aber naja, die Hoffnung stirbt zuletzt ;)
Oh ja, und es laeuft nicht mehr auf Windows XP.
Post edited June 14, 2016 by disi
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disi: ...
Die Scriptengine kann man gerne so lassen. Aber Fehler und Ungereimtheiten im Spiel sollten trotzdem behoben werden (was ja "am Inhalt rumdoktorn" entspricht). Dadurch entstehen halt gewisse Inkompatibilitäten. Wie groß die sind hängt natürlich von der Mod ab, im Idealfall gibt es keine Probleme, im ungünstigsten Fall läuft sie gar nicht.

Aber ich bin da wie gesagt der Meinung, dass man das Grundspiel auf den bestmöglichen Stand bringen sollte, auch wenn es Probleme mit Mods geben sollte. Das Original verschwindet ja nicht aus der Welt und es handelt sich hier um ein vergleichsweise extrem simples Spiel welches man auch ohne 10000 Mods sehr gut spielen kann. Was anderes ist es bei einem OS wo dann plötzlich ältere Geräte oder Software/Spiele nicht mehr laufen würde. Oder ein Flugsimulator der dann plötzlich ohne Addons dastehen würde und dadurch sehr trist wäre.

Von einem halbherzigen Remaster hat doch im Grunde genommen niemand etwas.

Abgesehen davon ist davon auszugehen, dass das Remaster mehr mit Bethesda.net verzahnt wird. Möglicherweise sind allein dadurch Kompatibilitätsprobleme vorprogrammiert, weil man z.B. die FO4-Engine nutzen wird.
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disi: ...
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classic-gamer: Die Scriptengine kann man gerne so lassen. Aber Fehler und Ungereimtheiten im Spiel sollten trotzdem behoben werden (was ja "am Inhalt rumdoktorn" entspricht). Dadurch entstehen halt gewisse Inkompatibilitäten. Wie groß die sind hängt natürlich von der Mod ab, im Idealfall gibt es keine Probleme, im ungünstigsten Fall läuft sie gar nicht.

Abgesehen davon ist davon auszugehen, dass das Remaster mehr mit Bethesda.net verzahnt wird. Möglicherweise sind allein dadurch Kompatibilitätsprobleme vorprogrammiert, weil man z.B. die FO4-Engine nutzen wird.
Ich weiss nicht ob das moeglich ist aber Fallout4 laeuft bei mir 200% schneller und besser als (aufgebohrtes) Skyrim. Ich wuerde gerne sehen wie sie das porten und ich ohne Crash fixes, Safety Load und/oder ENB spielen kann.

32bit was ja damals schon mit Ruecksicht auf Konsolenspieler gedacht, meine ich.
Post edited June 14, 2016 by disi
Uhh Ohh:

What we know so far (with links to sources):

Owners of All DLC's / Legendary Edition on Steam will get a free copy of Skyrim Special Edition.
The Free Upgrade of Skyrim Edition WILL NOT replace your original / installed Skyrim (You Can run one of them, or both, up to you)
Skyrim SE -WILL be- 64bit / DX11 (supported by the fact that the console's ARE 64bit)
Will support DX11 renders insead of DX9
Bethesda states the features of the game are and I quote " The Special Edition includes the game and add-ons with all-new features like remastered art and effects, volumetric god rays, dynamic depth of field, screen-space reflections and more." and then they go on "Skyrim Special Edition also brings the full power of PC mods to consoles. New quests, environments, characters, dialogue, armor, weapons and more – with Mods, there are no limits to what you can experience."
Bethesda plainly stated that Console gamers will experience "Full PC Skyrim Mods"
https://forums.nexusmods.com/index.php?/topic/4522600-skyrim-remaster-is-true-hide-the-mods/page-10

Da schreibt er/sie/es weil die Konsolen jetzt 64bit sind aber die sollten doch auch 32bit Code vertragen?
Post edited June 14, 2016 by disi
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disi: 32bit was ja damals schon mit Ruecksicht auf Konsolenspieler gedacht, meine ich.
Wohl eher weil x64 damals noch nicht so verbreitet war und man x86 trotzdem hätte anbieten müssen. Das war ja auch kein Problem. Jedenfalls nicht bis da einige kamen und 100 Mods und Texturpakete installierten...
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disi: Da schreibt er/sie/es weil die Konsolen jetzt 64bit sind aber die sollten doch auch 32bit Code vertragen?
Sofern die APU nicht kastriert wurde ja. Aber nur theoretisch. Denn das OS muss ja auch x86 unterstützen. Und das macht bei einer Konsole ja eher wenig Sinn...
Post edited June 14, 2016 by classic-gamer
Vom gleichen Post:

Now, PC players did receive free 2k HiRes Textures patch from Bethesda back in 2012, something the consoles did not get back then along with several updates and fixes, PC player have also been enjoying hacks that enabled them to inject skyrim with additional shaders in the form of SweetFX, ENB... etc. We literally already have the game they are calling Skyrim Special Edition. With the exception of a 64bit launcher that is. and this bothered me, we should have gotten the 64bit launcher long ago, Many games were bundled with both 32bit and 64bit launchers back then, but Skyrim came the way it did, 32bit only.
Also wurden die meisten Spiele zu Release schon mit 32bit und 64bit verschickt aber Skyrim eben als Ausnahme nur 32bit. Hund komm raus und versteck dich in der Pfanne, Fallout4 ist aussschliesslich 64bit, also meiner Meinung nach was immer gerade bei Konsolen angesagt ist.
Post edited June 14, 2016 by disi
Ich feu mich drauf. Immerhin bekommt man als Skyrim-Komplett-Besitzer das Spiel gratis. Und was ich gut finde: Man behält die alte Version. Somit gibt es hierfür schonmal keine Mod-Probleme.
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disi: Also wurden die meisten Spiele zu Release schon mit 32bit und 64bit verschickt aber Skyrim eben als Ausnahme nur 32bit.
Ändere die "meisten" in "viele" oder "einige", dann bist du in der Realität angekommen. Das Spiel ist immerhin 5 Jahre alt und nicht 5 Monate.

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disi: Hund komm raus und versteck dich in der Pfanne, Fallout4 ist aussschliesslich 64bit, also meiner Meinung nach was immer gerade bei Konsolen angesagt ist.
Das ist doch Blödsinn. Was willst du mit Technologien die nichts bringen? x64 hat damals keinen Sinn gemacht, außer den Supportaufwand zu erhöhen. Punkt. DX11 hätte auch den Supportaufwand und die Entwicklung erhöht, da man DX9 trotzdem anbieten musste. Natürlich wäre es fein gewesen und Bethesda hätte etwas mehr in die PC Version stecken können. Allerdings haben die wohl selbst nicht mit dem Erfolg gerechnet. Dass sie das Texturpack und jetzt die Remastered kostenlos nachschieben ist doch ein richtig schöner Bonus zu dem auch niemand gezwungen wird. Hier Bethesda noch was vorzuwerfen finde ich dann schon etwas frech. Das haben nicht mal die verdient.

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Ritualisto: Und was ich gut finde: Man behält die alte Version. Somit gibt es hierfür schonmal keine Mod-Probleme.
Eben. Alles halb so wild. Die Hardcoremodder werden mit der Remastered eh nichts anfangen können. Zu dem Schluss kommt man nämlich wenn man in Foren liest. Deren gemoddedes Ur-Skyrim sieht angeblich eh tausend mal besser aus. Dann bleibt man doch auch dabei.
Post edited June 14, 2016 by classic-gamer
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mk47at: Das sehe ich genau so. Hoffen wir, dass die Anzahl der Fehler bei der Überholung abnimmt.
So wie ich das verstanden habe wird daran gar nichts geändert...soll ja nur die Grafik überholt werden, nicht das Spielgefühl (d.h. Quests über die Konsole beenden, sofern so man so wahnsinnig ist, dass Spiel ohne inoffizielle Patches zu spielen ^^)
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disi: Meinst du Quest-Bugs?
Ich hoffe ehrlich gesagt sie aendern nicht den Inhalt des Spiels, denn es muessten praktisch alle Mods die darauf aufbauen neu erstellt werden. Und wenn es nur dafuer ist die Abhaengigkeiten neu aufzuloesen.

Ich wollte z.B. The Witcher3 spielen und musste leider feststellen, das letzte Update fuer Addon2 hat die Skriptengine grundlegend geaendert und ich konnte keinen einzigen Mod erfolgreich installieren, weil das Uebersetzen fehlschlaegt (abgesehen von Texturen).
Wenn die Authoren jetzt gerade eine Pause vom Witcher3 machen oder ganz aufhoerten, werden sie auch nicht aktualisiert und bleiben als Leichen in der Nexus Datenbank zurueck.
Das Gleiche hatte mich bei Dragon Age Inquisition so aufgeregt, mit jedem Update wurde alles umgekrempelt so das man immer das Rad neu erfinden musste.
Nunja aber ein gewisses Bugfixing sollte ja wohl möglich ohne gleich alles umzuwerfen oder?
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Ritualisto: Ich feu mich drauf. Immerhin bekommt man als Skyrim-Komplett-Besitzer das Spiel gratis. Und was ich gut finde: Man behält die alte Version. Somit gibt es hierfür schonmal keine Mod-Probleme.
Ja das finde ich auch sinnvoll gelöst.
Post edited June 14, 2016 by ElTerprise
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disi: Also wurden die meisten Spiele zu Release schon mit 32bit und 64bit verschickt aber Skyrim eben als Ausnahme nur 32bit.
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classic-gamer: Ändere die "meisten" in "viele" oder "einige", dann bist du in der Realität angekommen. Das Spiel ist immerhin 5 Jahre alt und nicht 5 Monate.

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disi: Hund komm raus und versteck dich in der Pfanne, Fallout4 ist aussschliesslich 64bit, also meiner Meinung nach was immer gerade bei Konsolen angesagt ist.
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classic-gamer: Das ist doch Blödsinn. Was willst du mit Technologien die nichts bringen? x64 hat damals keinen Sinn gemacht, außer den Supportaufwand zu erhöhen. Punkt. DX11 hätte auch den Supportaufwand und die Entwicklung erhöht, da man DX9 trotzdem anbieten musste. Natürlich wäre es fein gewesen und Bethesda hätte etwas mehr in die PC Version stecken können. Allerdings haben die wohl selbst nicht mit dem Erfolg gerechnet. Dass sie das Texturpack und jetzt die Remastered kostenlos nachschieben ist doch ein richtig schöner Bonus zu dem auch niemand gezwungen wird. Hier Bethesda noch was vorzuwerfen finde ich dann schon etwas frech. Das haben nicht mal die verdient.
Du bist ja wieder drauf. Ich mache Bethesda doch keinen Vorwurf die Remastered erstmal zu entwickeln und auch noch fuer Lau abzugeben. Ich mache ihnen nicht einmal einen Vorwurf Konsolen-Technologien zu unterstuetzen oder wegen einer Entwicklungsentscheidung von vor 5 Jahren.
Ich freue mich auf 64bit, wie oben erwaehnt keine Crash fixes, keine ENB, keine sonstwas damit der Speicher nicht volllaeuft.

Jetzt koennen wir wieder auf DX12 und DX11 herumreiten, wobei mir MS die Entscheidung abgenommen hat.

Wer weiss, mit einem DX11 Skyrim lohnt sich vielleicht wieder der Umstieg auf Win10.
Post edited June 14, 2016 by disi