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Morungen: Braucht man dazu einen Sitz in Deutschland? Wenn ich einem Kunden, während dieser sich in Deutschland befindet, ein in Deutschland illegales Produkt mit der Post schicke, dann breche ich doch auch ein deutsches Gesetz, oder? Falls das ein Jurist liest, lasse ich mich ggf. gerne korrigieren.
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AliensCrew: Dabei solltest Du aber nicht aus den Augen lassen, dass es nicht illegal ist, ein indiziertes Spiel (solange es nicht beschlagnahmt wurde) an erwachsene, deutsche Kunden zu verkaufen.
dafür bräuchten sie aber eine wasserdichte Altersverifikation und müssten die Spiele für Deutsche "leicht verstecken" - also nicht auf der Frontpage und in Topsellern und wahrscheinlich auch offizielle Forentrheads dazu ausblenden damit das Spiel nicht als "offen beworben" gilt.
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AliensCrew: Dabei solltest Du aber nicht aus den Augen lassen, dass es nicht illegal ist, ein indiziertes Spiel (solange es nicht beschlagnahmt wurde) an erwachsene, deutsche Kunden zu verkaufen.
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TT_TT_TT_TT: dafür bräuchten sie aber eine wasserdichte Altersverifikation und müssten die Spiele für Deutsche "leicht verstecken" - also nicht auf der Frontpage und in Topsellern und wahrscheinlich auch offizielle Forentrheads dazu ausblenden damit das Spiel nicht als "offen beworben" gilt.
Wie ist es dabei eigentlich bei Kunden aus Österreich und der Schweiz? Gibt es für die eigentlich eine Ankündigung auf der deutschsprachigen Seite?
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AliensCrew: Wie ist es dabei eigentlich bei Kunden aus Österreich und der Schweiz? Gibt es für die eigentlich eine Ankündigung auf der deutschsprachigen Seite?
Bisher gab es für die Schweiz und Österreich keine seperaten News.
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AliensCrew: Wie ist es dabei eigentlich bei Kunden aus Österreich und der Schweiz? Gibt es für die eigentlich eine Ankündigung auf der deutschsprachigen Seite?
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welttraumhaendler: Bisher gab es für die Schweiz und Österreich keine seperaten News.
Dachte ich mir...dann würde ich mich aber auch ziemlich verarscht vorkommen, wenn ich in einem dieser Länder leben würde...(so wie ich mich momentan auch fühle.)

GOG sollte sich vielleicht mal endlich mit dem Thema ernsthaft auseinandersetzen, da es weitaus komplexer ist als sie augenscheinlich glauben.
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Prian: ... Ich werde keine CD-Project RED Entwicklungen mehr spielen, egal wie gut sie angeblich sein sollen. Da wart ich lieber auf Star Citizen und hab was echtes....
Ernsthaft? Du hältst die Geschäftpraktiken von Cloud Imperium Games im Verhältnis zu CD Project RED für "etwas echtes"?? Dir ist schon klar, dass erstere auf dem besten Weg sind Star Citizen zum Pay2Win Spiel zu machen, geschweige denn die übliche Melkerei der User mit virtuellen Gütern und der Extrakohle die man für den Multiplayer zahlen soll. Da ist nix mit kostenlosen DLCs oder Season Pass wie bei The Witcher oder einer zeitnahen Game of the Year Edition, die das komplette Spiel enthält und das auch noch DRM-frei. Sicher gibt's auch an The Witcher 3 Kritik zu üben, doch wenn Dich das schon stört, dann viel Spass mit Star Citizen.

tl;dr: Ich werde bis auf Weiteres keine Cloud Imperium Games Entwicklung spielen, egal wie gut sie angeblich sein soll. Da warte ich lieber auf das nächste CD-Project RED Spiel und habe etwas Echtes... ;-P
Post edited September 16, 2016 by DeMignon
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Morungen: Braucht man dazu einen Sitz in Deutschland? Wenn ich einem Kunden, während dieser sich in Deutschland befindet, ein in Deutschland illegales Produkt mit der Post schicke, dann breche ich doch auch ein deutsches Gesetz, oder? Falls das ein Jurist liest, lasse ich mich ggf. gerne korrigieren.
GoG schickt uns ja keine Spiele, wir holen sie ja von ihnen ab (=laden sie herunter). Ich persönlich sehe keinen Grund, warum sie auf deutsche Indizierungen in irgendeiner Weise Rücksicht nehmen müssten, aber ich bin auch kein Anwalt. Ob das nun begründete Vorsicht oder einfach vorauseilender Gehorsam ist, kann ich nicht sagen. Es ist jedenfalls paradox, dass wir Deutschen auf GoG besser gestellt waren, als die sich noch nicht für uns interessiert haben...

Allerdings ist das ja bei Steam auch nicht besser. Im Gegenteil. Von daher ist GoG immer noch der beste Laden den wir haben.
Wenn wir mal nicht die USK hätten würde es auch zu soetwas nie kommen. Aber GoG macht es eigentlich auch richtig den der Verkauf findet aus Deutschland statt und somit müssen diese auch sich an die Gesetze dort halten.

Wenn man z.B bei anderen Händlern Idizierte Sachen kaufen würde und es würde mal über den Zoll laufen wird es dort eingezogen sofern ein Verkaufs verbot besteht.

:) Aber wir können doch alle die IP ändern oder einfach ein Key aus dem Ausland kaufen somit können wir es ganz normal herunterladen.
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Prian: ... Ich werde keine CD-Project RED Entwicklungen mehr spielen, egal wie gut sie angeblich sein sollen. Da wart ich lieber auf Star Citizen und hab was echtes....
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DeMignon: Ernsthaft? Du hältst die Geschäftpraktiken von Cloud Imperium Games im Verhältnis zu CD Project RED für "etwas echtes"?? Dir ist schon klar, dass erstere auf dem besten Weg sind Star Citizen zum Pay2Win Spiel zu machen, geschweige denn die übliche Melkerei der User mit virtuellen Gütern und der Extrakohle die man für den Multiplayer zahlen soll. Da ist nix mit kostenlosen DLCs oder Season Pass wie bei The Witcher oder einer zeitnahen Game of the Year Edition, die das komplette Spiel enthält und das auch noch DRM-frei. Sicher gibt's auch an The Witcher 3 Kritik zu üben, doch wenn Dich das schon stört, dann viel Spass mit Star Citizen.

tl;dr: Ich werde bis auf Weiteres keine Cloud Imperium Games Entwicklung spielen, egal wie gut sie angeblich sein soll. Da warte ich lieber auf das nächste CD-Project RED Spiel und habe etwas Echtes... ;-P
Touché. Dir deine Meinung, mir aber auch meine.
GOG hat mich über die letzten drei Jahre immer wieder enttäuscht, indem sie von ihren "Prinzipien" wegtraten. Was ist in den nächsten drei?
Ich halte die Geschäftspraktiken von Cloud Imperium für akzeptabel, denn wenn ich sehe, wie Star Citizen aussieht und sich spielt, dann ist das wirklich etwas neues. Etwas echt neues - nicht nur "press X to kill this mighty boss and take all the loot".
Aber vor allen Dingen sagt mir Cloud Imperium nicht: "Du bist aus Deutschland - lies unsere News, kaufen darfst du nur die Hälfte." Sie sind jedenfalls ehrlich zu ihren Kunden. Oder wo hast du hier auf GOG schon mal ne Stellungnahme eines Verantwortlichen von GOG zu auch nur irgendetwas Problematischem gelesen? Oder generell etwas von einem Moderator gelesen, was Nutzer-Bedenken anspricht? Ich hab in keinem Forum hier, in dem User über GOG - Probleme berichten, auch nur eine Stellungnahme oder wenigstens Kenntnisnahme von GOG - Mitarbeitern gefunden. Sie brechen ihre Prinzipien übers Knie und spülen alles weich. Antworten auf Fragen gibt es ganz einfach nicht.
Soviel zu Geschäftspraktiken. :-(
Bin mal gespannt, wie lange DRM-Free noch zu den Prinzipien gehört.


Back to SC: Mir geht es auch eher um Squadron 42. Das was ich davon sehe und erwarte, ist deutlich mehr als ich CDProject mit einem Singleplayer - Spiel auch nur ansatzweise zutraue.
Und: ehrlich..... kann mann irgendein Witcher-Spiel mit SC vergleichen? Sorry, klar - super Grafik - aber The Witcher ist und bleibt ein Rollenspiel wie tausend andere. Tausendmal programmiert, tausendmal gespielt, tausendmal deinstalliert.
SC hingegen.... wo hat man sowas schon gesehen?

Edit: Grammatik und neue Wörter;)

Final edit: Du schreibst von "...kostenlosen DLC und Season Pass wie bei The Witcher...". Kannst du mir sagen, wo du den Season Pass kostenlos bekommen hast? Und die kostenlosen DLC´s waren nicht der Rede wert. Die guten DLC´s haben ja auch ordentlich Kohle gekostet. Also..... ich hab den Eindruck, dass CDProject genauso gut CashCow-Melking kann wie alle anderen... ;-)
Post edited September 17, 2016 by Prian
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Prian: ...
In Deinem Post steckt natürlich viel Wahrheit ;-) Was für den einen noch Okay ist, ist für den anderen bereits unakzeptabel. Da gibt's halt keine objektive Messlatte. Mach auch nichts, man versteht sich ja trotzdem, wie man sieht.
Was die DLCs und den Season Pass angeht, fällt das sicher in die Kategorie "auch an The Witcher 3 gibt es Kritik zu üben".

Nur einen Punkt möchte ich fairerweise aufgreifen: GOG ist nicht gleichzusetzen mit CD Project RED. Cloud Imperium Games kann man nicht ohne Weiteres mit einer Spiele-Vertriebsplattform vergleichen. Die Herausforderungen sind bei GOG ganz andere, auch wenn das eine oder andere durchaus enttäuschend gelöst wurde.
Ob Cloud Imperium Games es mit einem Spin-Off besser könnte als GOG, würde ich gerne sehen.
Post edited September 18, 2016 by DeMignon
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Prian: ...
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DeMignon: In Deinem Post steckt natürlich viel Wahrheit ;-) Was für den einen noch Okay ist, ist für den anderen bereits unakzeptabel. Da gibt's halt keine objektive Messlatte. Mach auch nichts, man versteht sich ja trotzdem, wie man sieht.
Was die DLCs und den Season Pass angeht, fällt das sicher in die Kategorie "auch an The Witcher 3 gibt es Kritik zu üben".

Nur einen Punkt möchte ich fairerweise aufgreifen: GOG ist nicht gleichzusetzen mit CD Project RED. Cloud Imperium Games kann man nicht ohne Weiteres mit einer Spiele-Vertriebsplattform vergleichen. Die Herausforderungen sind bei GOG ganz andere, auch wenn das eine oder andere durchaus enttäuschend gelöst wurde.
Ob Cloud Imperium Games es mit einem Spin-Off besser könnte als GOG, würde ich gerne sehen.
Schön zu sehen / lesen, dass wir uns so gut unterhalten können.
Du hast natürlich auch recht, ich bin ja auch nicht umsonst hier. Aber in letzter Zeit summieren sich Kleinigkeiten, die mich ärgern.
Ohne Frage ist auch The Witcher3 ein sehr gutes Spiel, ich fand, die beiden DLC´s waren wirklich stark. Gigantisches Storytelling. Aber das Prinzip bleibt dasselbe wie bei jedem anderen Rollenspiel.
Mir gings auch nicht wirklich darum, die Firmen oder die DRM / das "Fehlen" von DRM oder ähnliches vergleichen zu wollen.
Ich denke, wir warten ab, was mit Star Citizen abgeliefert wird und wissen dann mehr - oder auch nicht. Geschmäcker und Meinungen sind eben persönlicher Natur. Jedenfalls schön, normal drüber reden zu können!

Schönen Sonntag noch!
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Prian: Ich denke, wir warten ab, was mit Star Citizen abgeliefert wird und wissen dann mehr - oder auch nicht. Geschmäcker und Meinungen sind eben persönlicher Natur. Jedenfalls schön, normal drüber reden zu können!
Ich bin mir sicher, dass SC eine große Enttäuschung werden wird sofern es die nicht schon ist. Einige Gründe wurden schon genannt. Insgesamt glaube ich, dass sich die Entwickler damit übernommen haben und aufgrund des extremen Geldeingangs sich gezwungen sehen das Spiel größer, umfangreicher, komplexer und perfekter zu machen als sie in der Lage sind es umzusetzen.
Wie das am Ende preislich aussehen wird wird man sehen.Man muss aber davon ausgehen, dass wie bei F2P idR sein wird: extrem teuer wenn man es vernünftig in vollem Umfang spielen will. Allerdings handelt es sich bei SC bereits um einen Vollpreistitel...
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Prian: Ich denke, wir warten ab, was mit Star Citizen abgeliefert wird und wissen dann mehr - oder auch nicht. Geschmäcker und Meinungen sind eben persönlicher Natur. Jedenfalls schön, normal drüber reden zu können!
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classic-gamer: Ich bin mir sicher, dass SC eine große Enttäuschung werden wird sofern es die nicht schon ist. Einige Gründe wurden schon genannt. Insgesamt glaube ich, dass sich die Entwickler damit übernommen haben und aufgrund des extremen Geldeingangs sich gezwungen sehen das Spiel größer, umfangreicher, komplexer und perfekter zu machen als sie in der Lage sind es umzusetzen.
Wie das am Ende preislich aussehen wird wird man sehen.Man muss aber davon ausgehen, dass wie bei F2P idR sein wird: extrem teuer wenn man es vernünftig in vollem Umfang spielen will. Allerdings handelt es sich bei SC bereits um einen Vollpreistitel...
also ich werde sie zunächst mal an Squadron 42 messen - bisher sehe ich wahnsinnig viel Potenzial in Star Citizen insgesamt aber auch viele Baustellen - ich bin selber einer der "early/veteran backer" aber würde mich jetzt weder in das Lager der völlig euphorischen einordnen die meinen SC wird das Spiel der nächsten 10 Jahre und auch auf jedenfall komplett fertig und revoltionär usw... aber gleichzeitig zähle ich auch nicht zu denen die von vornherein sagen das wird auf keinen Fall was und auch schon bevor das Spiel überhaupt released ist die "P2W" Debatte und das kaufen der Schiffe usw. komplett zereißen ohne überhaupt zu wissen wielange man im fertigen Spiel brauchen wird Schiff xyz erreichen und wie das Gameplay und Balancing überhaupt im fertigen Produkt ablaufen wird.

Derzeitiger "Benchmark" für mich ist Squadron 42 und genauer gesagt der erste Teil davon - der ja ursprünglich noch dieses Jahr erscheinen sollte (Was ja nun 100% nichts mehr wird sonst wäre ja bestimmt was auf den jeweiligen Messen angekündigt/geupdatet worden - ich hab z.Z. keine aktuelleren Releasezeitrauminfos - falls jemand mehr weiß bitte rein hier ^^) und ja daran werde ich das Projekt zum erstem mal richtig messen (sonst habe ich bisher nur ein paar Stunden in der Alpha verbracht) - aber joa Squadron 42 müsste für mich noch bis 6/2017 erschienen sein und zumindest eine "akkzeptable" Qualität abliefern ansonsten denke ich bewege ich mich dann auch ins Lager der Zweifler.
Falls SQ42 in Ordnung sein sollte und ich als Veteran Backer meine 2 versprochenen Episoden kriege muss ich aber gleichzeitig auch zugeben selbst wenn der MMO teil bzw. Star Citizen selber erstmal nur ein großes grobes unfertiges Gerüst bleibt wenn es irgendwann Ende 2017? live geht als irgendeine Alpha wäre ich mit dem Gesamtpaket dann trotzdem halbwegs zufrieden. Grundsätzliche Kaufentscheidung für mich war aber auch zunächst SQ42
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TT_TT_TT_TT: ...
Ich sage nicht, dass es zwangsläufig ein schlechtes Spiel wird, sondern eine Enttäuschung. Das muss man unterscheiden, nicht dass wir aneinander vorbei reden. Enttäuschung deshalb, weil die Erwartungen der Leute inzwischen ins Unermessliche steigen und der Hype schon lange extrem groß ist und allgemein DAS Überspiel erwartet wird. Bei HL3 gäbe es vermutlich dasselbe Problem und ist sicher einer der Gründe weshalb Valve die Reihe trotz ursprünglich anderer Aussagen nach Episode 2 hat sterben lassen.
Spätestens NMS war zuletzt mal wieder eines der Beispiele wo hochgehypte Spiele im Allgemeinen auf ganzer Linie enttäuscht haben. Gut, da spielten auch Lügen und falsche Versprechungen der Entwickler eine Rolle. Aber auch dieses Spiel hatte ein enormes Potential welches nur ansatzweise vernünftig genutzt wurde. Etwas ähnliches erwarte ich auch von SC. Day-Z wird NMS sicher auch folgen.
Je größer der Hype, desto größer die Wahrscheinlichkeit der Enttäuschung. SC ist da leider ganz weit vorne.

Die SP-Kampagne wird sicher ein Gradmesser sein, macht aber nur einen Teil des Spiels aus. Hier bietet sich wirklich mehr an als nur SP. Da muss man erst mal abwarten ob SC für Offlinespieler genug zu bieten hat und diese wirklich lange Zeit beschäftigen kann.

Ich denke an diese P2W-Debatte wird etwas dran sein, wenn man die Spiele in vernünftiger Zeit freispielen könnte oder zumindest Zugriff darauf hätte, dann wären Mikrotransaktionen sinnlos.
Ein Beispiel dafür wäre NFS MW 2012: man schafft es zwar recht problemlos alle Autos innerhalb einer gewissen Zeit freizuschalten, aber wenn man alle Tuningteile für jedes Auto freischalten möchte muss man ewig grinden, da man bei jedem Auto von vorne anfangen muss und bestimmte Ziele erreichen muss. Das ist schnell frustrierend. Man kann aber auch ein paar Euronen hinlegen und alle Tuningteile so freischalten. Das kann aber schnell recht teuer werden...
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Prian: Schönen Sonntag noch!
Dir auch! :-)