It seems that you're using an outdated browser. Some things may not work as they should (or don't work at all).
We suggest you upgrade newer and better browser like: Chrome, Firefox, Internet Explorer or Opera

×
avatar
The_Red_Borsch: Ну как сказать... Для сравнения приведу одну наипопулярнейшую группу Metallica. В своё время, в начале-середине 80-х ребята выдавали очень суперский thrash-metal, а потом в 1991 году вышел какой-то неформатный альбом Black. В принципе, он получился неплохой (местами даже очень хороший, к слову), но по сравнению с первыми тремя альбомами не стоял и рядом, несмотря на дикую популярность медляков The Unforgiven и Nothing Else Matters. Почти то же самое и с антологией Max Payne.
avatar
Casval_Deikun: Аналогия прошла мимо меня, потому что я метал поверхностно знаю, в основном слушал творчество некоторых групп представленные в OST'е Brutal Legend. С Metallica я абсолютно незнаком.
Наверное, их не добавили туда потому, что их звукозаписывающие компании ужасно помешаны на авторских правах. Даже в онлайн-сервисах прослушивания музыки нет доброй половины альбомов, разве что последние...

Кстати, в Америке их знает чуть ли не каждый любитель не то что метала, даже рока. Бренд по популярности типа Арии у нас. Хотя скоро их всех Motorhead обгонит; обычно после смерти лидера группы последняя, что странно, становится весьма популярной.

avatar
The_Red_Borsch: Ну как сказать... Для сравнения приведу одну наипопулярнейшую группу Metallica. В своё время, в начале-середине 80-х ребята выдавали очень суперский thrash-metal, а потом в 1991 году вышел какой-то неформатный альбом Black. В принципе, он получился неплохой (местами даже очень хороший, к слову), но по сравнению с первыми тремя альбомами не стоял и рядом, несмотря на дикую популярность медляков The Unforgiven и Nothing Else Matters. Почти то же самое и с антологией Max Payne.
avatar
Tim_Fey: Аналогия, на мой взгляд, неудачная. Чёрный альбом явился естественным продолжением замедления и повышения мелодичности группы. Жёстким был только первый Kill 'em All 83-го, а дальше в альбомах стали появляться Fade To Black, The Call Of Ktulu, Welcome Home, Orion, One, To Live Is To Die... И да, чёрный - мой любимый, заслушанный до дыр ещё на пластинках ;р Да и про третьего Макса я бы скорее сказал, что разрабам можно было (и даже, наверное, нужно) остановиться на второй части, и мы бы ничего не потеряли. А вот Металлику без Блэка я не представляю (да и не только я)
А я и не говорю, что он плохой. :-) Я вообще люблю всю их дискографию до 1991 года включительно, только вот студии у них какие-то закопирайченные. Только на торрентах можно найти старые записи, а в магазинах и в онлайн-сервисах музыки, увы, лишь последние альбомы.

Так разрабы и остановились. :-) Это просто уже в Rockstar сделали третью часть, забрав себе все права на серию. :-)
Post edited March 10, 2016 by The_Red_Borsch
avatar
The_Red_Borsch: Кстати, POSTAL 2 тоже не мешало бы приобрести, тем более, Complete-версия, вроде, прилагается...
avatar
Casval_Deikun: Печально, что недавнего аддона ко второй части тут нет. Пока не появиться, в четвёртый раз покупать не буду, пока сильно не припечёт.
И с Linux не совместима, в отличие от дисковой и Steam-версий, хотя, может, через Wine пойдёт.
avatar
Tim_Fey: Такие "анекдоты" чаще всего распространяли те, кто третьего Макса не осилил даже наполовину, либо невнимательно следил за сюжетом. Бритьё наголо - это кульминация сюжета, его переворотный момент, о чём, кстати, говорил Роб Нельсон, директор «Rockstar Games». Приведу одну цитату геймерского обзора, с которым я согласен: "И бреется налысо Макс не просто так, по прихоти дизайнеров – нет, мы видим, что он делает это из-за внутренней борьбы. Мы видим, как человек, которого чувство вины не отпускает не на секунду, а только возрастает, меняется". Неудача за неудачей подводит его к этому. Он решает изменится, взять себя в руки, бросить пить и пойти на шаг вперёд противника. Размазня превращается в мужчину. Если внимательно следить за сюжетом, то этот психологический ход кажется вполне естественным...
Не знаю кто там что делает обычно, я говорю за себя и игру осилил, в том числе и на высшем уровне сложности. Объяснение про внутреннюю борьбу крайне неубедительно, страдать и меняться можно и с волосами. С таким же успехом Лара Крофт могла себе отрезать грудь чтобы прокормиться холодной ночью после недели голодовки на острове, вот это бы добавило жанру выживания и ужасов новый оттенок трагизма.
Если есть герой, которого любят, зачем, чёрт возьми, его менять??? Что, получается что какой-то там Роб Нельсон лучше знает как поступить с полюбившимся персонажем? Лучше большинства фанатов серии?.. Это по меньшей мере глупо. Чувтво вины его не отпускает. Всю первую часть оплакивая семью его отпускало, вторую бухал - отпускало. А тут вдруг приспичило. Только таблетки жрать не перестал. Это сделано по прихоти именно что Rockstar (причём похоже что прежние дизайнеры не выдержали насилия и были сняты с проекта), вопрос почему и зачем ломать привычную формулу успеха. Max Payne 2 был улучшенной первой частью, а Мона Сакс - бесподобный персонаж. Её и её шефа можно было бы легко и изящно перенести в третью часть и завершить драму, вплоть даже до трагической гибели Макса через самопожертвование (вот это было бы эпично), а в конце в титрах, если играть на сверх сложности нам бы дали возможность надежды на Happy End. А вместо это я получил плевок в лицо! Но это конечно же моё мнение. Настоящие ценители и супер эксперты конечно же просто обязаны принять его лысину как выдающийся и крайне необходимый ход, без него игру ну просто никак нельзя было сделать. А засунуть Макса в Бразилию - просто гениально. Также гениально как Бэтмена лишить Готэм сити. Молодцы ребята, им удалось сделать всё чтобы мы уже не увидели нашего Макса никогда.
Макс не был "размазней", он один пошёл против целой системы, это лучший пример героя из комиксов - всепобеждающий мститель, у которого есть только боль утраты и всепоглощающая пустота одиночества.
Из него сделали посмешище и нацепили клоунский наряд
Может они и Дюка нового "облагородят"? Снимут ему очки, добавят пивной животик, добавят длинные седые грязные патлы вместо короткой стрижки волос, цвета свеже окрашеного перекисью водорода сена. Так сказать для "переосмысления". А чтобы общественности показать вред стеройдов, его накачанный торс можно заменить куском висячего старческого жира. В новой части Дюк осознает что страдает зависимостью и нарциссическим растройством личности и взяв дробовик и пистолет будет с боем пробиваться через полчища проституток и пришельцев по улицам Голливуда на приём к своему психологу... Мда...

avatar
Casval_Deikun: Там нету теле-радиопередач и роликов-комиксов? Точно никогда не попробую это поделие.
Есть, но это не имеет ничего общего с оригинальными частями. Сериалы Address Unknown и Lords & Ladies - великолепное сочетание сатиры, клише и здорового юмора. В Max Payne 3 я видел только рекламу и новости. Но возможно я просто "невнимательно следил за сюжетом"
Post edited March 10, 2016 by Cadaver747
avatar
Cadaver747: Не знаю кто там что делает обычно, я говорю за себя и игру осилил, в том числе и на высшем уровне сложности. Объяснение про внутреннюю борьбу крайне неубедительно, страдать и меняться можно и с волосами. С таким же успехом Лара Крофт могла себе отрезать грудь чтобы прокормиться холодной ночью после недели голодовки на острове, вот это бы добавило жанру выживания и ужасов новый оттенок трагизма.
Если есть герой, которого любят, зачем, чёрт возьми, его менять??? Что, получается что какой-то там Роб Нельсон лучше знает как поступить с полюбившимся персонажем? Лучше большинства фанатов серии?.. Это по меньшей мере глупо. Чувтво вины его не отпускает. Всю первую часть оплакивая семью его отпускало, вторую бухал - отпускало. А тут вдруг приспичило. Только таблетки жрать не перестал. Это сделано по прихоти именно что Rockstar (причём похоже что прежние дизайнеры не выдержали насилия и были сняты с проекта), вопрос почему и зачем ломать привычную формулу успеха. Max Payne 2 был улучшенной первой частью, а Мона Сакс - бесподобный персонаж. Её и её шефа можно было бы легко и изящно перенести в третью часть и завершить драму, вплоть даже до трагической гибели Макса через самопожертвование (вот это было бы эпично), а в конце в титрах, если играть на сверх сложности нам бы дали возможность надежды на Happy End. А вместо это я получил плевок в лицо! Но это конечно же моё мнение. Настоящие ценители и супер эксперты конечно же просто обязаны принять его лысину как выдающийся и крайне необходимый ход, без него игру ну просто никак нельзя было сделать. А засунуть Макса в Бразилию - просто гениально. Также гениально как Бэтмена лишить Готэм сити. Молодцы ребята, им удалось сделать всё чтобы мы уже не увидели нашего Макса никогда.
Макс не был "размазней", он один пошёл против целой системы, это лучший пример героя из комиксов - всепобеждающий мститель, у которого есть только боль утраты и всепоглощающая пустота одиночества.
Из него сделали посмешище и нацепили клоунский наряд
Может они и Дюка нового "облагородят"? Снимут ему очки, добавят пивной животик, добавят длинные седые грязные патлы вместо короткой стрижки волос, цвета свеже окрашеного перекисью водорода сена. Так сказать для "переосмысления". А чтобы общественности показать вред стеройдов, его накачанный торс можно заменить куском висячего старческого жира. В новой части Дюк осознает что страдает зависимостью и нарциссическим растройством личности и взяв дробовик и пистолет будет с боем пробиваться через полчища проституток и пришельцев по улицам Голливуда на приём к своему психологу... Мда...
[Устало замечаю, с лёгкой улыбкой] Утрируешь, мой дорогой!.. Впадаешь в крайности :) А и действительно - зачем что-то менять в играх? Давайте делать как Асассин, Кол оф дьюти, Баттлфилд и иже с ними. Будем каждый год впаривать одну и ту же игру с разными приставками к названию и повышением уровня графики - пипл хавает! Извини, но мне таки кажется, что за сюжетом ты следил плохо, либо уже его не помнишь, либо он не уложился у тебя в голове. Макс бежит в Бразилию от своих проблем и воспоминаний. Мрачный мир первых двух частей, казалось бы остаётся за спиной. Бразилия с её карнавалами и вечеринками резко контрастирует с ним (прошлым миром). Но он (Макс) продолжает спиваться и глотать колёса пачками и здесь, опускаясь всё ниже, пренебрегая работой и мозгами. И плоды такой деятельности не заставляют себя ждать - он постепенно теряет почти всю семью тех, кого обязался защищать... Градус напряжения и самоуничижения нарастает, превращаясь в кульминацию (не буду уж совсем то спойлерить). Макс понимает, что потерял всё, и что от себя не убежишь. Он решает резко изменить свою жизнь и себя. Он разбивает бутылку о стену (завязал), бреется налысо (теперь всё будет по другому) и одевает гавайку (откуда ты взял, что он делает это, чтобы слиться с окружающими? совсем наоборот - он старался максимально привлечь к себе внимание). И да, можно было бы обойтись и без бритья, но... Могу тебе по собственному примеру сказать: страдая по молодости алкогольной зависимостью, я никак не мог от неё избавиться, пока не дошёл до крайностей (до кульминации, так сказать). Тут то я и решил измениться окончательно. Я разом и в корне изменил свою жизнь и окружение, только вместо бритья я сделал себе (единственный раз в жизни) небольшой шрам в качестве напоминания. С тех пор действительно всё в корне изменилось... Поэтому "страдать и меняться можно и с волосами", но не всегда это получается. Да и реального драматизма ситуации добавляет. При этом, заметь, я не говорю про то, что игра шедевр (просто хороший, крепкий, проходной середнячок), и она была бы ещё лучше, как мне кажется, если бы её не привязывали к вселенной Макса, а сделали бы самостоятельной игрой (зародив возможно новую серию) с новым самостоятельным героем.
Не, товарищи, фигня всё это. Вот с Тетрисом - там да, там драма конкретная. Первый был хорош, но не более. Вот второй в версии для Спектрума - это просто божественная амброзия, в нём всё идеально, даже "головоломочные" уровни были, где нужно было очищать стакан в определённом порядке. А вот то, что пошло потом... Худо-бедно только пост-модернистские фиговины типа First-Person Tetris или Not Tetris 2 подтягиваются к недосягаемой планке, да и то... А вы тут с каким-то макспэйном.
avatar
LynXsh: Не, товарищи, фигня всё это. Вот с Тетрисом - там да, там драма конкретная. Первый был хорош, но не более. Вот второй в версии для Спектрума - это просто божественная амброзия, в нём всё идеально, даже "головоломочные" уровни были, где нужно было очищать стакан в определённом порядке. А вот то, что пошло потом... Худо-бедно только пост-модернистские фиговины типа First-Person Tetris или Not Tetris 2 подтягиваются к недосягаемой планке, да и то... А вы тут с каким-то макспэйном.
Самый крутой Тетрис, в который играл я, был не виртуальным, а реальным, и назывался Ubongo 3d :р Очень мощная адреналинная настолка!
avatar
Tim_Fey: Самый крутой Тетрис, в который играл я, был не виртуальным, а реальным, и назывался Ubongo 3d :р Очень мощная адреналинная настолка!
Ёлки-иголки! Прям BlockOut IRL какой-то (забыл про него, кстати, да)!
avatar
Tim_Fey:
Постараюсь высказаться проще. Сцены я помню и сюжет уловил, в том числе сцену с бритьем. Решил что он это сделал именно чтобы слиться, потому что Макс размышлял что всегда планировал умереть будучи трезвым. А после бритья он упомянул что хотя бы двигается в правильном направлении, после чего он уже пошёл на разборки в фавелу. Утверждение что он побрился исключительно и только из-за "высоких нравственых страданий морального характера" оспаривать не буду. Если угодно то я не прав и вообще невнимательный максималист [сказал он без всякой улыбки].
А теперь по делу. Есть герой и есть антураж. Возьмём того же Бэтмена: мрачный персонаж в маске и плаще в ещё более мрачном городе Готэм Сити. В мире Макса Пэйна много аналогий, хотя я конечно не эксперт и волен ошибаться. Но суть такова что если изменить облик героя и лишить его привычного антуража, то фанаты будут оскорблены. Я как фанат был оскорблен, и Бразилией, и его лысиной. Я даже готов был простить что-то одно, но они лишили меня еще и уморительных роликов по телевизору. Хотя боевая система и движок RAGE остались на уровне, в моих глазах игру это не спасло.
Алкоголизмом не страдал, но проблемы были, сам брился налысо несколько раз, человек от этого не меняется (внезапно). Но и здесь Rockstar ложанулись: Макс точно также остался прежним, только ещё уродливее и продолжил жрать таблетки горстями. Тогда зачем это было делать, если это не решение дизайнеров?

Я ничего против сюжетных ходов не имею, пока они являются стоящими или хотя бы оправданными. Имя главного героя является говорящим, он всегда живёт на пределе, ходит в плаще и выглядит как заправский детектив из фильмов в стиле нуар. Он не может сломаться, поскольку всегда живёт на пределе, он уже сломлен, и, словно по инерции, со свирепым упрямством, как злой рок, уничтожает преступников. Таким его сделали Remedy. Rockstar его состарили и превратили в лысого алкоголика. Гениально!

Надеюсь что я смог донести свою мысль. Но даже если это и не так, то какая разница: они "убили" Макса Пэйна.
avatar
Cadaver747:
Сколько людей - столько и мнений :) В деталях мы с тобой всё равно не сойдёмся, а вот в общей идее - очень даже возможно! По-крайней мере, я тоже считаю, что Макс погиб в конце второй части вместе с Моной ;)
1. Узнал о том, что существуют GOG-версии игр. Начал разбираться, что это значит и так по хлебным крошкам оказался здесь.
2. Какая игра была у меня первой - сейчас уже и не вспомню, но одни из первых были Lode-runner, Commando, Nether Earth, Exolon (на спектруме).
В силу объективных причин первой и пока единственной купленной мною игрой на GOG.com является X3: Terran war pac (состоит из 2 игр).
На одном из сайтов увидел сообщения что раздают три Фоллаута бесплатно, так я и попал на ГоГ=)))
в погоней за шарой....
avatar
mad_cat2007: На одном из сайтов увидел сообщения что раздают три Фоллаута бесплатно, так я и попал на ГоГ=)))
в погоней за шарой....
Но ведь Fallout'ы давали примерно 13 дек. 2013 года, а вас регистрация в декабре 2010?
avatar
mad_cat2007: На одном из сайтов увидел сообщения что раздают три Фоллаута бесплатно, так я и попал на ГоГ=)))
в погоней за шарой....
avatar
Casval_Deikun: Но ведь Fallout'ы давали примерно 13 дек. 2013 года, а вас регистрация в декабре 2010?
ааааа точно!!
напутал все
купил PLANESCAPE: TORMENT потому что хотел эту великую игру=)и так думал подержать ГоГ.
Attachments:
avatar
mad_cat2007: ааааа точно!!
напутал все
купил PLANESCAPE: TORMENT потому что хотел эту великую игру=)и так думал подержать ГоГ.
У меня тоже Planescape первая покупка. Уникальнейшая игра.
Post edited April 05, 2016 by Casval_Deikun
avatar
LynXsh: Не, товарищи, фигня всё это. Вот с Тетрисом - там да, там драма конкретная. Первый был хорош, но не более. Вот второй в версии для Спектрума - это просто божественная амброзия, в нём всё идеально, даже "головоломочные" уровни были, где нужно было очищать стакан в определённом порядке. А вот то, что пошло потом... Худо-бедно только пост-модернистские фиговины типа First-Person Tetris или Not Tetris 2 подтягиваются к недосягаемой планке, да и то... А вы тут с каким-то макспэйном.
Эпично и дерзновенно. Почти недосягаемая планка.