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Wie ist der Stand der Dinge? Wird sowas umgesetzt, damit man auch als deutscher Kunde nicht auf VPN wechseln muss um einzukaufen, schließlich dürfen Erwachsene alle aus dem Shop genommenen Spiele legal käuflich erwerben, auch in Deutschland.
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DanTheKraut: Wie ist der Stand der Dinge? Wird sowas umgesetzt, damit man auch als deutscher Kunde nicht auf VPN wechseln muss um einzukaufen, schließlich dürfen Erwachsene alle aus dem Shop genommenen Spiele legal käuflich erwerben, auch in Deutschland.
schön wäre es ja, aber sie dürfen ja auch nicht beworben werden. Also dürfte es eigentlich auch keine Liste in der Deutschen Sektion geben wenn man sie kaufen könnte. Ist alle kompliziert.
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Gleacer: schön wäre es ja, aber sie dürfen ja auch nicht beworben werden. Also dürfte es eigentlich auch keine Liste in der Deutschen Sektion geben wenn man sie kaufen könnte. Ist alle kompliziert.
Doch dürfte es, aber nur in der geschlossenen Gruppe. Und genau das wäre ja der Sinn der geschlossenen Gruppe, denn sonst könnte man die sich ja gleich sparen, da ohne Mehrwert.
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Gleacer: schön wäre es ja, aber sie dürfen ja auch nicht beworben werden. Also dürfte es eigentlich auch keine Liste in der Deutschen Sektion geben wenn man sie kaufen könnte. Ist alle kompliziert.
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classic-gamer: Doch dürfte es, aber nur in der geschlossenen Gruppe. Und genau das wäre ja der Sinn der geschlossenen Gruppe, denn sonst könnte man die sich ja gleich sparen, da ohne Mehrwert.
(§ 15 Abs. 2 Nr. 4 JuSchG)

....
(4) Die Liste der jugendgefährdenden Medien darf nicht zum Zweck der geschäftlichen Werbung abgedruckt oder veröffentlicht werden.
...

Da ist dann genau wieder das Problem der Auslegungssache, Die Produkte dürfen zwar in eine Raum ausgestellt werden wenn dort keine jugendlichen Zugang haben und es dort extra eigenes Personal für diesen Zweck gibt, aber die Liste halt nicht. Digitale Vertriebsformen sind dort garnicht vorgesehen. Bevor jetzt Gog da erst 3 Anwälte fragt um 4 Meinungen zu bekommenlassen sie es einfach.
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Gleacer: Digitale Vertriebsformen sind dort garnicht vorgesehen.
Wenn dem so ist, dann gibt es ohnehin keinen Grund für die Sperren. Oder werden digitale Plattformen sonst immer explizit erwähnt?
Aber weshalb dürfte es dort keine Liste geben? Diese wäre doch nur für die geschlossene Gruppe sichtbar. Oder was für eine Liste meinst du?
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Gleacer: Digitale Vertriebsformen sind dort garnicht vorgesehen.
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classic-gamer: Wenn dem so ist, dann gibt es ohnehin keinen Grund für die Sperren. Oder werden digitale Plattformen sonst immer explizit erwähnt?
Aber weshalb dürfte es dort keine Liste geben? Diese wäre doch nur für die geschlossene Gruppe sichtbar. Oder was für eine Liste meinst du?
Was ich meine ist, das laut JuSchG die Artikel selbst in einer geschlossen Raum ausgestellt werden dürfen, aber eben keine Liste der Titel. Das Digitale Artikel aber ja garnicht ausgestellt werden können und man daher eine Auflistung der Titel brauch wird in dem JuSchG aber garnicht berücksichtigt. Da wäre jetzt die Frage wie das juristisch zu beurteilen ist.

Das paradoxe ist: Solange sie die Titel ncht an deutsche verkaufen, dürfen sie die Titel auflisten weil es dann ja nciht als Werbung ausgelegt werden kann. Sobald sie die Titel aber verkaufen und auch (nur) in einen geschlossenen Raum auflisten könnte das wieder als Werbung ausgelegt werden.
Man könnte es auch so einrichten, dass jeder der in der geschlossenen Gruppe eingeloggt ist, zwar Zugriff auf die sonst gesperrten Spiele hat, es aber keine Links zu diesen gibt. Die Leute müssten dann selbst herausfinden, wie sie die jeweilige Shopseite öffen können, werden aber davon nicht mehr abgehalten. In diesem Fall kann dann ja auch nicht von Werbung gesprochen werden.
Post edited January 18, 2017 by HanselPete
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HanselPete: Man könnte es auch so einrichten, dass jeder der in der geschlossenen Gruppe eingeloggt ist, zwar Zugriff auf die sonst gesperrten Spiele hat, es aber keine Links zu diesen gibt. Die Leute müssten dann selbst herausfinden, wie sie auf die jeweilige Shopseite öffen können, werden aber davon nicht mehr abgehalten.
Ja das ginge also nur wenn sie danach Suchen. Dann dürfte aber nriegndwo erwähnt werden welche Titel das sind und es müsste räumlich (optisch ?) vom restlichen Shop getrennt sein.

Verseht mich nicht falsch, ich würde auch gerne die Titel kaufen und es nervt mich total das ich als Erwachsener bevormundet werde.
Es dürfte nirgendwo auf GOG erwähnt werden. Man kann aber ohne Probleme anders auf die Spiele kommen. Z.B. externe Suchmachinen. Oder man gibt einfach die Shopseite manuell ein. Das wäre immer so etwa:
gog.gom/game/Spielname
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Gleacer: Ja das ginge also nur wenn sie danach Suchen. Dann dürfte aber nriegndwo erwähnt werden welche Titel das sind und es müsste räumlich (optisch ?) vom restlichen Shop getrennt sein.
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HanselPete: Es dürfte nirgendwo auf GOG erwähnt werden. Man kann aber ohne Probleme anders auf die Spiele kommen. Z.B. externe Suchmachinen. Oder man gibt einfach die Shopseite manuell ein. Das wäre immer so etwa:
gog.gom/game/Spielname
Das ganze liefe nicht anders ab als bisher. Nur dass die IP-Sperren für bestimmte "freigeschaltete" Nutzerkonten nicht mehr gelten (von einzelnen Spielen wie Wolfenstein vielleicht abgesehen).
Ohne VPN kommt man als "normaler" Nutzer mit DE-IP dann auch nicht mehr an die Inhalte, sondern landet auf einer allgemeinen Seite (ich glaube der Spieleübersicht).

Es wäre problemlos machbar, Versender schaffen es schließlich auch solche Spiele anzubieten.
Aber letztendlich wird GOG hier nichts unternehmen. Erst recht solange noch genug ihr VPN anschalten. Wenn man nach über einem halben Jahr nach den letzten großen Sperren nichts von derartigen Planungen hört, obwohl viele mit der aktuellen Situation unzufrieden sind, dann bedeutet das nur, dass es keine ernsthaften Planungen gibt. GOG ist ja auch Mitglied bei der USK, daher werden sie besonders vorsichtig sein und lieber alles so lassen wie es ist. Grotesk ist dabei nur, dass GOG min. einen indizierten Titel trotzdem öffentlich anbietet...
Ich weiss nicht wie das nun juristisch zu bewerten ist, aber bspw. bei Okaysoft (Sitz in D) kann man sich nach Alterverifikation in deren 18+-Bereich einloggen und sich eine Liste der angebotenen indizierten Spiele anzeigen lassen. Das sollte doch auch für GOG möglich sein.
Ich verstehe nicht wieso ihr so geil auf Altersverifizierung seid. Ihr gebt freiwillig eure persönlichen Daten im Internet frei? Und ehrlich, so einfach wie bei GoG bekommt man dank Wallet keine IP-gesperrten Spiele.
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Zyankali: Ich verstehe nicht wieso ihr so geil auf Altersverifizierung seid. Ihr gebt freiwillig eure persönlichen Daten im Internet frei? Und ehrlich, so einfach wie bei GoG bekommt man dank Wallet keine IP-gesperrten Spiele.
1. Es wird ja niemand dazu gezwungen, man kann ja weiterhin verfahren wie bisher und sich Angebote entgehen lassen.
2. Ist es selbstverständlich, dass es hier um wirklich zwingend benötigte Daten gehen sollte, die GOG bekommen sollte.
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classic-gamer: (...)
2. Ist es selbstverständlich, dass es hier um wirklich zwingend benötigte Daten gehen sollte, die GOG bekommen sollte.
Es ist daran weder etwas "selbstverständlich", noch werden dazu irgendwelche Daten "zwingend benötigt". Und das sage ich nicht nur als Österreicher, sondern auch als deutschsprachiger Mensch der hier leider auch von dem an Deutsche adressierten Marketing betroffen ist (das manches diesbezüglich gerne verschweigt). Vielmehr halte ich es für absolut unverantwortlich Datenschutz für Jugendschutz zu opfern, sowie für moralisch verwerflich - "Jugendschutz" als Industrie, wie bei den in Deutschland mittlerweile üblichen "Jugendschutzprogrammen" sowieso. Von der damit verbundenen Ideologie ganz zu schweigen: auch als in dieser Sache promovierter Historiker lehne ich jeden deutschen Rechtskolonialismus aus politischen Gründen strikt ab.
Wenn man was machen wollte (von Seiten von GOG) wäre es schon längst passiert. Im Endeffekt stört es mich aber auch nicht, weil es sehr leicht ist die Spiele doch noch auf GOG zu kaufen.